Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

Proč magnetické motory nefungují

Své příspěvky můžete psát do "Diskuze".
Odpovědět
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Mimo téma (offtopic)
Akord píše:Pánové, dovolím si upozornit, že jste obsahem príspevku absolutne mimo tému a název vlákna.
Nazdar Akorde,

S tímto tvrzením bych si dovolil zásadně nesouhlasit. I když jsem toho názoru, že pro začátečníky stačí všeobecně oponovat možnosti funkce magnetickýckých motorů tisíckrát ohranými frázemi o zachování energie atp. a tvrzeními o statických vlastností magnetického a vlastně všech polí, pro pokročilé jde spíše o to, proč ten který návrh nemůže fungovat a z jakých určitých technických důvodů, řekněme pochybené konstrukce, volbou nevhodných materiálů, nevhodným uspořádáním komponentů atp. On i ten standartní alternátor nebude fungovat, když cívky namotáme ze špaget, že? Na ty sporé Newtonovské důvody nebylo snad třeba zakládat zvláštní vlákno. Ty zná kdejaký bambula, který prošel základním vzdělávacím systémem a dokázal si je zapamatovat. Jenže ti, kteří mají tušení, že vše je jinak, nebo to dokonce už vědí, jsou o dost dál a snad by zde měli mít šanci diskutovat své důvody, návrhy a připomínky, jak uznají za vhodné.

To, že někomu něco nefunguje, ještě neznamená, že je něco špatně s principem vynálezu. Mnoho nových konceptů vyžaduje hodně času a přemýšlení už jen na to se zbavit starých konceptů, které eventuelně metamorfují v lidkém povědomí na historické předsudky a ještě více času, pokusů a omylů vyžaduje neorganisovaný solo výzkum jednotlivců nespokojených s protektorátem zdělanců a neustále pronásledovaný a podrývaný zvrhlou bandou součastných vědeckých reakcionářů a zpátečníckých dřepělů s mozky zdeformovanými od toho, že si na nich sedí.

V tomto světle se určitě nedá říct, že cokoliv diskutovaného o magnetických motorech na tomto vlákně sem nepatří, ať už jsou diskutovány jakékoliv detaily. Pokročilá oponentura nemůže přijít bez nějakého konkrétního návrhu a technické záležitosti provedení té které části toho kterého magnetického motoru a tím i positivní návrhy sem patří také. Jak se lze dovidět na Y-tube i jinde a také dočíst a eventuelně dopokusničit, spousta magnetických konceptů je naprosto funkčních, i když ne zrovna velmi praktických. Jde spíše o to tento koncept vypiplat z úrovně žentouru k úrovni řekněme elektromotoru, nebo spalovacího motoru a právě magnetické mototry jsou jedním z vynálezů, které mají veliký potenciál tam dospět, vedle například hydraulických odstředivých motorů. Ideální by asi byly solid state konvertory, i na těch hodně lidí zapracovalo, ale pro všechny praktické účely je na konci řady zase ve většině případů, kromě snad topení a nějakého toho "televizního" vysílání, mechanické využití a tudíž mechanický komponent.

Nicméně by mne tedy zajímalo, jak se k této otázce na toto téma staví moderátoři.

S pozdravem Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 836
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od buky »

Mimo téma (offtopic)
Slavek Krepelka píše: spousta magnetických konceptů je naprosto funkčních, i když ne zrovna velmi praktických. Jde spíše o to tento koncept vypiplat z úrovně žentouru k úrovni řekněme elektromotoru, nebo spalovacího motoru a právě magnetické mototry jsou jedním z vynálezů, které mají veliký potenciál tam dospět,
S pozdravem Slávek.

Slavku, dovoluji si nesouhlasit.
Pokud se magnetickej koncept (MM ) nebude chovat jako elektromotor nebo spalovavací motor, tak jde o NEFUNKČNÍ vynález.

Akord to už psal: Jde o nenulovou, ziskovou práci magnetického pole permanentních magnetů po kružnici.


huhu
Zasloužilý člen
Příspěvky: 980
Registrován: ned 02 led 2011 17:48
Dal: 107 poděkování
Dostal: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od huhu »

buky píše:............ práci magnetického pole permanentních magnetů po kružnici.
A proč zrovna po kružnici?
Kružnice je bludný kruh. Jednoduchá na konstrukci. Jsme na ni zvyklí od rána do večera všude kolem sebe. Ale teprve když opustíš kružnici, začne se dít něco, co vypydá slibně.
Dá se to obejít i nesymetrií " statoru " , kdy rotor fakt opisuje kružnici, ale výslednice polí a jejich interakcí - "magnetické pole permanentních magnetů" nee.
Tak proto magnetické motory nefungují ! že jsou do kruhu.
Naposledy upravil(a) huhu dne ned 15 led 2012 18:39, celkem upraveno 1 x.


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 836
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od buky »

Mimo téma (offtopic)
huhu píše:
buky píše:............ práci magnetického pole permanentních magnetů po kružnici.
A proč zrovna po kružnici?
Ale teprve když opustíš kružnici, začne se dít něco, co vypydá slibně.

Sice slibně ale nic s toho, žádnej užitek např. SMOT.

Když se nespomene kružnice, tak pak jde o pouhé špekulace, protože i přímočarej pohyb je možno převést na ziskovou opakovanou práci po kružnici.


huhu
Zasloužilý člen
Příspěvky: 980
Registrován: ned 02 led 2011 17:48
Dal: 107 poděkování
Dostal: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

smazat

Příspěvek od huhu »

tento příspěvek podle moderátora nebyl k tématu - prosím smazat
Naposledy upravil(a) huhu dne ned 15 led 2012 18:41, celkem upraveno 2 x.


minsc
Starší člen
Příspěvky: 175
Registrován: stř 14 zář 2011 18:29
Bydliště: Absurdistán
Dal: 11 poděkování
Dostal: 55 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od minsc »

Mimo téma (offtopic)
huhu píše:Potřebuješ ze statických magnetů dostat dynamickou nerovnováhu. Na to se kružnce fakt nehodí. Tam se pole ustálí.
To je škoda, nedávno se mi vylíhlo v hlavě jedno točítko...Jestli se můžu zeptat, co přesně se děje s magnetickými poli dvou perm. magnetů, když je od sebe silou odtáhnu, nebo obráceně, když je k sobě silou přimáčknu ? Rozhýbá se magnetické pole ? Bylo by možné z něj takhle indukovat napětí ?


Jsem hrozně chudej, a tak hraju automaty abych měl hodně peněz.
martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od martin11 »

Mimo téma (offtopic)
Slavek Krepelka píše:
J.K píše:Nazdar chlapi, po dlouhy dobe koukam co je tu noveho, ....... Hlavne nehledat slozitosti.
Nazdar, mezi námi, narazil jsem včera na zajímavé schéma. Dvě stejná magnetická mlýnská kola se všemy magnety na obou kolech stejným pólem ven z kruhu. Postavit je proti sobě jako dvě ozubená kola v soukolí, ale se zuby proti sobě aby se skoro dotýkaly (ale neprolínaly jako v převodovce), a vrazit mezi ně skoro do poloviny železnou clonku. Něco jako OˇO, kde každé O představuje jedno mlýnské kolo s magnety a háček tu clonku. Skoro bych řekl, že by to stálo za vyzkoušení. Asi by i píchlo, kdyby byly magnety zvenku na železných obručích, nebo kolech, nebo měly na straně středu kola přilípnuté železo, aby se omezila vzdálenost působení jejich magnetického pole. Muselo by to být mechanicky spřažené, třeba řetězy a pastorky, aby se nehádaly vzájemné otáčky dvou kol a udržovala se vzájemná pozice "magnetických zubů" :mrgreen: Jak tak na to v hlavě koukám, dalo by se to dost snadno ujebat ze dvou starých bicyglů. Kola se musí samozřejmě točit proti sobě.

Ahoj, Slávek.

zdarec...jak je něco kolem magnetů tak jsem naježenej....slávku prosím namaluj to co jsi právě popisoval :bye: ......nějak se ztrácím v záplavě vysvětlení :idea: ...hlavně mě zajíma ta Fe clonka, páč to byl základ mého původního motoru :idea: ...

za potom... poprvé v tematu a diskusi na Foru nesouhlasím s Akordem :( ...toto vlákno je o tom, proč MM nefungují....no a aby mohly nefungovat, tak musí být sestrojeny....viz muj MM :jump: a zjištěno ...proč nefungují... u velké většiny bastlů je to jasné na první pohled....u mého MM to zjistim až bude stroj :devil: sestaven.....večer pošlu fotku jak vypadá současný stav mého MM...čeká vás jisté překvapení, k čemu jsem se dopracoval po 3 letech bastlení...

...takže ....pátrejte po všech magnetických nesmyslech.....snad se něco "ujme" a když né, tak je to krásná zábava :eclap: ....no řekněte klucíííí.....znáte větší vzrušení nežli několik nesmyslně poskládanejch magnetů ??? :baby: :pivko: zdraví martin11 :D


... věřím, že se " TO " povede ......
Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od poota »

Mimo téma (offtopic)
Pánové,
tohle vlákno si založil Akord a dal mu název
"Proč magnetické motory nefungují"
čímž jasně a zřetelně vymezil jeho téma.
Pište sem tedy, proč nefungují - Vaše příspěvky, jak by naopak fungovat mohly, jsou sice neobyčejně cenné, ale patří do jiných vláken - pokud je mermomocí chcete dát sem, kde je nikdo hledat nebude, tak je sami označte jako "offtopic" - je na to nahoře taková oranžová bublinka.

Děkuji - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
huhu
Zasloužilý člen
Příspěvky: 980
Registrován: ned 02 led 2011 17:48
Dal: 107 poděkování
Dostal: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od huhu »

martin11 píše:.slávku prosím namaluj to co jsi právě popisoval




nevim, jestli to je vysvětlení proč MM funguje, nebo proč nefunguje, pokud to není k tématu, prosím smazat
Naposledy upravil(a) huhu dne ned 15 led 2012 18:42, celkem upraveno 1 x.


Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Mimo téma (offtopic)
buky píše:
Mimo téma (offtopic)
Slavek Krepelka píše: spousta magnetických konceptů je naprosto funkčních, i když ne zrovna velmi praktických. Jde spíše o to tento koncept vypiplat z úrovně žentouru k úrovni řekněme elektromotoru, nebo spalovacího motoru a právě magnetické mototry jsou jedním z vynálezů, které mají veliký potenciál tam dospět,
S pozdravem Slávek.

Slavku, dovoluji si nesouhlasit.
Pokud se magnetickej koncept (MM ) nebude chovat jako elektromotor nebo spalovavací motor, tak jde o NEFUNKČNÍ vynález.

Akord to už psal: Jde o nenulovou, ziskovou práci magnetického pole permanentních magnetů po kružnici.
Buky, nauč se konečně číst! Napsal jsem z úrovně žentouru na úroveň spalovacího motoru, nebo elektromotoru. Nemá to nic společného ani se žentourem ani spalovacím motorem, kromě poměrů velikosti a výkonu. Zatracenej chlape, víš vůbec co je to žentour?

Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Mimo téma (offtopic)
minsc píše: To je škoda, nedávno se mi vylíhlo v hlavě jedno točítko...Jestli se můžu zeptat, co přesně se děje s magnetickými poli dvou perm. magnetů, když je od sebe silou odtáhnu, nebo obráceně, když je k sobě silou přimáčknu ? Rozhýbá se magnetické pole ? Bylo by možné z něj takhle indukovat napětí ?
A že by sis vzal kouda papíru, dva i více magnetů a železný piliny a omákl si to?

Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od Slavek Krepelka »

huhu píše:
martin11 píše:.slávku prosím namaluj to co jsi právě popisoval




nevim, jestli to je vysvětlení proč MM funguje, nebo proč nefunguje, tak si to kdyžtak přeznačí ten kdo to ví.
Huhu, jsi hvězda, to je ono, i když jsem to chytil jinde a jenom jako schematický popis.

Tady to tedy Martine máš i s demo a bez převodů. :lol:

Nyní Petrovi a všem, myslím, že bychom to měli nechat moderátorům aby to přehodili vše do magnetických motorů a zároveň přehazovali vše, co Akord a podobní vypotí proti magnetickým motorům v jiných vláknech v podobě termodynamických klichés přehazovali sem. Kromě moderátorů se mnohým uleví. :D

Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 836
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od buky »

huhu píše:
martin11 píše:.slávku prosím namaluj to co jsi právě popisoval




nevim, jestli to je vysvětlení proč MM funguje, nebo proč nefunguje, tak si to kdyžtak přeznačí ten kdo to ví.
Tak na to bych se na to rád podíval, že se dokážou ty magnety odpoutat od clonky.


martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od martin11 »

buky píše:
huhu píše:
martin11 píše:.slávku prosím namaluj to co jsi právě popisoval




nevim, jestli to je vysvětlení proč MM funguje, nebo proč nefunguje, tak si to kdyžtak přeznačí ten kdo to ví.
Tak na to bych se na to rád podíval, že se dokážou ty magnety odpoutat od clonky.

zdravím huhu a slávka.....dík za video, toto jsem už zahlédl, jen jsem si to se slávkovým popisem nespojil....k věci, tedy kolům....
protože vím, co to je vybalancovat Fe clonku mezi magnety a provedl jsem řadu pokusů na toto tema, navíc Gromit vytvořil animaci magnetů mezi clonkou a dvojicí magnetů / viz vlákno magnetické pístové motory/ navrhovaný model 2 kol se clonkou prohlašuji za nefunkční. V okamžiku kdy dvojice protimagnetů by měla vejít do odtažného stavu se otáčení zastaví.....protože siločáry jedou i opřed magnetem a ty co již nejsou v působnosti clonky nedovolí vlstnímu tělesu magnetu pokračovat v pohybu vpřed....
tento problém jsem pokusně řešil u zmíněného pístového MM. v popisech upozorňuji na problém v tom, že mag pole clonku obtéká a to až do 5ti násobku průměru dané dvojice magnetů....např, je-li magnet průměr 1 cm, tak clonka musí být nejméně 5cm, aby magnetismus na druhý magnet nepůsobil obtokem.....tak tudy tedy néééé.....kdysi jsem napsal, že žádné kolotoče nebudou fungovat. musí se /asi/ na problém bez kolotočů....také jsem psal....po vlastních pokusech, že jakýmkoliv cloněním se ničeho nedosáhne.....vlastní pokusování mě to vícekrát naznačilo....a v posledním modelu mého MM clona není..... :idea: ....zdraví martin11 :D


... věřím, že se " TO " povede ......
Uživatelský avatar
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

Re: Proč magnetické motory nefungují

Příspěvek od adam.benda »

poota píše:
Mimo téma (offtopic)
Pánové,
tohle vlákno si založil Akord a dal mu název
"Proč magnetické motory nefungují"
čímž jasně a zřetelně vymezil jeho téma.
Pište sem tedy, proč nefungují - Vaše příspěvky, jak by naopak fungovat mohly, jsou sice neobyčejně cenné, ale patří do jiných vláken...
Bohužel nemám čas si tuto mohutnou recesi pročítat celou, ale tohoto jsem se nějak všiml.. Zrovna tento text... Petře, tu hlavičku "offtopic" sis tam dal sám, nebo byla Tvému příspěvku .. následně přidělena? :)

Docela mě totiž baví, že text, který se přímo zabývá podstatou a primární náplní tohoto vlákna je vlastně ... offtopic :D


Odpovědět

Zpět na „Seriál o magnetech + Diskuze“