Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

AUTO..na vodu

Vodík, plasma, orgon... a spalovací motory.
Odpovědět
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2448
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

peter

Příspěvek od lajos »

Jo, dvě trafa se dvěma VN sekundáru bez diod a předstih řídí počítač. O těch trafech s diodou na VN sice vím (myslím že Liaz+kdokoliv ostatní?) ale dúvod pořád utíká, asi to na naše zkoušky není problém.


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

el.oblouk

Příspěvek od la »

Možná jde o to která elektroda bude teplejší.

Oblouk citace:

Elektrický oblouk je výboj, který hoří v prostředí ionizovaného plynu. Stabilně hoří za předpokladu napětí dostatečného pro ionizaci daného prostředí a proudu udržujícího plazma oblouku v ionizovaném stavu.
Charakteristické znaky oblouku jsou:
1) malý anodový úbytek napětí
2) malý potenciální rozdíl na elektrodách
3) proud řádově ampéry až tisíce ampér
4) velká proudová hustota katodové skvrny
5) intenzivní vyzařování světelného záření z elektrod i sloupce oblouku.
6) intenzivní vyzařování UV záření.
Části elektrického oblouku:
a)Katodová skvrna je ostře ohraničená oblast, která termickou emisí emituje prvotní elektrony důležité pro zapálení oblouku a ionizaci plynného prostředí. Elektrony získávají v oblasti katodového úbytku napětí tak velkou kinetickou energii, že jsou schopny při srážkách ionizovat neutrální atomy na kladné ionty a sekundární elektrony. Teplota skvrny je cca 2600 °C.
b) Anodová skvrna
Anodovou skvrnou jsou neutralizovány a odváděny dopadající záporné částice. Kinetická energie částic se mění na tepelnou a z části i na elektromagnetické záření. Teplota anodové skvrny je cca 3000 °C.
c) Sloupec oblouku je zářivě svítící oblast disociovaného a ionizovaného plynu ve formě plazmy mezi elektrodami, která dosahuje vysokých teplot 4000 až 7000° C
Voltampérová charakteristika oblouku
Statická voltampérová charakteristika oblouku vyjadřuje závislost proudu na napětí oblouku při konstantní délce oblouku. Na vlastní tvar a polohu charakteristiky oblouku má značný vliv chemické složení elektrody, geometrie hrotu elektrody, složení plazmy oblouku i průměr elektrody.

Tolik o oblouku uvádí literatura.


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

pro Petera

Příspěvek od la »

Když sem si teď po sobě přečet to o tom oblouku tak mě napadla taková zajímavost (nekamenovat a když tak ne do hlavičky)
El.oblouk je plasmová záležítost,vytvoří se též kolem silné magnetické pole vlivem půchodu proudu které udrží hustotu plasmy uvnítř i převážně teplotu.
Vyzkoušené celkem je, že celkový protlačený výkon ,aby ta jiskra něco udělala s vodou je min.300W .Pokud je to pod vodou, napětí nemusí být tak vysoké ,ale velkou roli hraje vodivost prostředí, aby se dal protlačit potřebný výkon,proto ty problémy s VN a s vodní mlhovinou.
Co když třeba pro tento způsob provozu je třeba vymyslet něco jako vstřikovací svíčku s dutou anodou a dopravit elektrolyt na přesně určené místo a přesně v ten okamžik ho odpálit.
Co mě momentálně nenapadá jak to celé dostupně zesynchronizovat.Mlha není špatné řešení ,ale zbytečně se s elektrolytem plýtvá a taky oblouk není plně využitý,kvůli své hustotě a že plasma je uzavřena ve svém vlastním vzniklém magnetickém poli teplota je tak vlastně nevyužita k tolik potřebné thermodisociaci ,UV samozřejmě taky kvůli dalším zajímavým efektům.
:oops:
PS: http://natura.baf.cz/natura/2003/7/20030705.html
Doporučoval bych přečíst odstavec "Samoorganizující se plasma" k tomu bych chtěl jen dodat že do plasmatu se dá dopravit materiál po směru siločar ,ale příčně je to velmi obížné.A to je ten důvod proč tento příspěvek a proč zrovna takhle.
Naposledy upravil(a) la dne pon 30 čer 2008 14:44, celkem upraveno 1 x.


Návštěvník

Příspěvek od Návštěvník »

jak to asi dělal Mayer? Plasma výboj + vstřik vody. Podobnost čistě náhodná? 8) Co myslíš...


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

..

Příspěvek od la »

Asi takhle patrně ,ale synchronizace aby se vytvořil "sferomak" to je oříšek.El.příkon akorát a dávkování elektrolytu také ,přebytek, pouze kvůli chlazení elektrod.


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

..

Příspěvek od la »

Bez kondezátoru to nepůjde. ;) ale bacha kope to fest a život je jenom jeden.

Takhle patrně nee je to moc slabý a dostat elektrolyt přesně do centra souose by byl moc velký problém.(na obrázek se musí kliknout)
Taže vlastně nezbývá než upravit středovou elektrodu svíčky ,nebo podobný způsob řešení.(a zase sme zpátky u Meyera)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


PeTr1
Zasloužilý člen
Příspěvky: 341
Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
Dostal: 3 poděkování

Re: ..

Příspěvek od PeTr1 »

des nato chytre.taky me to uz napadlo ale nejsem prez elektro tak nic.


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: ..

Příspěvek od la »

Peter píše: Nezbývá, než experimentovat. Upravit svíčku na plazivý výboj? Nebo více výbojů za sebou, nebo více jiskřišť najednou?
Momentálně si myslím ,že jen jedno jiskřiště jako klasika a delší výboj,stejně to má spoustu zákmitů,ovšem jak tam dostat synchronně tu kapku vody?
Ta voda musí mít trochu tlak.
Naposledy upravil(a) la dne pon 30 čer 2008 21:01, celkem upraveno 1 x.


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: ..

Příspěvek od la »

Peter píše: Postavit tam nějakého hodně rychlého trpaslíka s kapátkem? :D
Co upravit nábojem páru?
Musi to mít tlak aby se to tam dostalo do toho správnýho místa.
http://oberon.troja.mff.cuni.cz/vp/page ... rcadlo.htm


PeTr1
Zasloužilý člen
Příspěvky: 341
Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
Dostal: 3 poděkování

Re: ..

Příspěvek od PeTr1 »



Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: ..

Příspěvek od la »

dík za čtení.V podstatě máš pravdu musí to být vstřikovací tryska a plasma kmitá prakticky samo.Mayer to tam dopravuje příčně tak že to musí mít tlak docela festovní.


nechci se prihlasovat

Re: ..

Příspěvek od nechci se prihlasovat »

ohledne te plasmy jsou tam dve vlakna v obou je to presne vysvetlene,
jak piose Tesla :vysoke napet do napeti nizkeho i: neboli jiskra vytvori
extra pruchod a nizke napeti doda proud a je tu plasma vybuch pomoci vlhkosti na elektrode


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: ..

Příspěvek od la »

To je dobrý o tom není sporu .No myslím že ropáčky nejvíc potěší když ten elektrolyt dostanem dovnitř plasmatu ,ne jenom blízko na okraj :D Třeba se pak dovíme jak vypadá výbuch. :good: Mayer používal vstřikovací tlak jak jsem se dočetl 125liber na čtvereční palec to nebylo jen kvůli rozprášení ,to je dáno konstrukcí plazmového jiskřiště.Mechanizmus zapálení a zesílení proudové hustoty oblouku je ve vláknech vysvětlen dobře.
la


chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od chiq »

...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Uživatelský avatar
Aquarius1
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1195
Registrován: ned 16 pro 2007 0:43
Bydliště: Planeta Země
Dal: 5 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Příspěvek od Aquarius1 »

Strojový překlad
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Věřím že v jednoduchosti bude ta pravá příčina neúspěchu dosavadního bádání,jelikož se bastlíme (a to i já) ve vymýšlení složitých mechanismů.
Odpovědět

Zpět na „Auto na alternativní pohon“