Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...

Newton a jeho zákony

Filosofie přírodních jevů.
Odpovědět
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Čas?

Příspěvek od buky »

Nemůžu strávit posun času, tak jak je to definováno v dnešní fyzice a brát ji jako fyzikální veličinu.

Budu mít hodiny na družici která bude obíhat okolo země těsne vedle kolejí s pražcemi.
Podle mne ak budu měřit čas podle napočítaných pražců , tak tenhle čas nebude ovlyvněn žádnou inerciální, ani neinerciální soustavou.


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

je to trochu inak

Příspěvek od Akord »

Čas nie je ani tak problém merať, ako je problém ho definovať tak, aby nemusel byť merateľný pomocou pohybu hmoty.
Všetko ostatné je iba dôsledok. Načo brať do úvahy určujúci počet pražcov, keď závisí od rýchlosti. Nevieme zatiaľ oddeliť čas od polohy, ani elektromagnetickými(vrátane rýchlosti šírenia sa vlny), ani atómovými hodinami, nieto ešte mechanickými. Však sme sa o tom už bavili inde.
Zatiaľ máme iba čas závislý na polohe, čoho dôsledkom je nutnosť používať lokálne teóriu relativity. Viď definícia času a dĺžky na wiki.


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: 1

Příspěvek od buky »

Martin z KE píše: Ved ziskat energiu z gravitacie nie je mozne podla zakonov fyziky !
To tvrdí dnešná fyzika a tá stojí za draka. Získanie mechanickej práce (F.s) prostredníctvom gravitačného poľa máš možnosť pozorovať takmer denno denne.

1. Traktor zdvihne do 1m výšky cez jednoduchú kladku 1000 kg závažie W = F.s, W = 10 000 . 1, W = 10 000 Joule.
2. Traktor potiahne pluh silou 10 000 N po dráhe 1m = 10 000 Joule.

V 1. prípade ti zdvihnuté závažie do výšky prácu vráti, ale v 2. príkade nie, AKO JE TO MOŹNÉ ?


martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: 1

Příspěvek od martin11 »

buky píše:
Martin z KE píše: Ved ziskat energiu z gravitacie nie je mozne podla zakonov fyziky !
To tvrdí dnešná fyzika a tá stojí za draka. Získanie mechanickej práce (F.s) prostredníctvom gravitačného poľa máš možnosť pozorovať takmer denno denne.

1. Traktor zdvihne do 1m výšky cez jednoduchú kladku 1000 kg závažie W = F.s, W = 10 000 . 1, W = 10 000 Joule.
2. Traktor potiahne pluh silou 10 000 N po dráhe 1m = 10 000 Joule.

V 1. prípade ti zdvihnuté závažie do výšky prácu vráti, ale v 2. príkade nie, AKO JE TO MOŹNÉ ?
...protože máš zvorané pole blumo:oops:


... věřím, že se " TO " povede ......
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: 1

Příspěvek od buky »

martin11 píše:
...protože máš zvorané pole blumo:oops:
No a?

V prvním případě mám zdvižené závaží ve výšce (mgh) kde jsem použil energii s hodnou v druhém příkladě a to 10 000 J.
Proč ale když se enegie zachovává je možné ji použít jen v 1. příkladě ?

Jak můžeš věřit v zacyklení per. magnetů, když současně věříš i zákonu zachování energie :)


huhu
Zasloužilý člen
Příspěvky: 980
Registrován: ned 02 led 2011 17:48
Dal: 107 poděkování
Dostal: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

re1

Příspěvek od huhu »

když za sebou potáhneš závaží , tak energii vybiješ teplem - bo tření ;-)
pokud budeš orat , tak ponadzvihuješ půdu a vložíš do ní polohovou energii , kterou vrátí , až na jaře zem slehne ;) ;)

any question ?


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: re1

Příspěvek od buky »

huhu píše:pokud budeš orat , tak ponadzvihuješ půdu a vložíš do ní polohovou energii , kterou vrátí , až na jaře zem slehne ;) ;)

any question ?
No, může být ale taky i nemusí a energie bude stejná jako při zvednutém 1000 kg závaží do výšky 1 metru.


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Open acces a na čem makám

Příspěvek od buky »

huhu píše: Často člověk kráčí jedním směrem , je spokojený, že postupuje, ale nevšimne si , že jde špatným směrem. To by byla škoda ;)
Ale no tak Akord, huhu, dejte nám megnetářům nějakou šanci.
Já osobně jsem dostal naději, že na 99,9% se mi nepovede zacyklit mechanickou práci magnetického pole per. magnetů.

I to je šance :D


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Magnet / pružina / deformace

Příspěvek od buky »

Magneto píše:Díky za to "zatím" i za těch 99,9 procent - stále tam ještě desetinka zůstává :D
Soustavy, o kterých jsem psal, musí být složené minimálně ze 3 magnetů: 2 pro běžnou interakci a 1 (nebo více) pro kompenzaci kvůli hladkému chodu.
Nejedná se tedy o přímou interakci magnet-magnet. Ta samozřejmě nemá šanci ani když se magnety tvarují nebo naklápí. Někde jsem tady na fóru četl "nejsou to stříkající pistolky". To je přesně ono. I
Ano, malinkatou naději nám fyzikové dávají ale říkají, že by šlo spíš o zázrak :D

Na tomto foru se o tehle problematice napsalo opravdu hodně a dá se s toho hodně ponaučit. Na druhou stranu si myslím, že neexistuje přesné pravidlo jak docílit zacyklení. Každý si myslíme, že ten náš směr je jedinečný a je šance, že to bude fungovat.
Můj názor je, že je to taková trefa do černého a potom se opravdu uděje zázrak.

Ja například jsem vsadil na omyl 3. Newtonovho zákona, kde při rovnici F1 = -F2 je definováno, že nejde o rovnováhu sil. Ale tahle rovnice přece nemůže znamenat nic jiného ako rovnováhun sil těleso zůstáva v klidu (1.NZ), to znamená i náš MM zázrak.
Proto se snažím docílit nerovnováhu sil, takzvanej různě velkej silovej potenciál F1 < -F2 a to znamená zacyklení. To je ale teorie a už mi zůstal jen jedinej experiment, který by to dokázal. Doufám, že si mi ho přes zimu podaří dodělat.
Nech to dopadne jakkoli o rozruch bude postaráno, jak to udělal i Martin - kč :good:


buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Co si o tom myslíte ?

Příspěvek od buky »

Web Page Name

a pokračovanie

Web Page Name

Poriadna mastenica :D


Uživatelský avatar
Jim68
Zasloužilý člen
Příspěvky: 668
Registrován: úte 29 zář 2009 14:36
Dal: 1 poděkování
Dostal: 26 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Myslím

Příspěvek od Jim68 »

že Ti to v\světlují docela stejně jako tady, ne? :roll:


Jim68
Be happy!
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Myslím

Příspěvek od buky »

Jim68 píše:že Ti to v\světlují docela stejně jako tady, ne? :roll:
Jo, ale ta nekonečná trpělivost je obdivuhodná :D


Tenka U.
Stálý člen
Příspěvky: 67
Registrován: ned 13 lis 2011 23:30
Bydliště: Česko

Re: Gravitačný motor

Příspěvek od Tenka U. »

Snazim se procist cele toto vlakno, nez jsem sem prisel, procetl jsem cele vlakno na jinem foru, bylo to vlakno na tema Potencialni energie. V "diskusi" figurovaly nicky "Buky", "Akord", "Tyso", "Robopol"... procit to nebylo jednoduche :-D a jako ctenari mi na konec chybelo shrnuti. Tady prozivam déja vu.
Buky, myslim ze Vase namitky proti fyzice se zakladaji na Vasem vnitrnim pocitu, neumite je ale ani formulovat a ani obhajit. Ale nemuzete chtit vyvracet fyziku tim, ze prekrucujete zavedene pojmy, prohazujete si vrozce dle libosti... netrvdim, ze neexistuji opodstatnene vyhrady, ty se ale tykaji spise definic, jejich interpretace. Jsou to tedy namitky spise filosofickeho razu, nejsou kritikou fyziky (jako uzavreneho systemu, protože ten ze sve podstaty kritiku vytesnuje za hranice kruhu :-D ) ale fyziku, kteri si ve "strojove asketicke fyzice" dovoluji vlastni interpretace. :-D


Tenka Utsukushii
buky
Zasloužilý člen
Příspěvky: 837
Registrován: ned 17 kvě 2009 22:21
Dal: 10 poděkování
Dostal: 20 poděkování

Re: Gravitačný motor

Příspěvek od buky »

Uznávám, že daná diskuze je rozsáhlá a není se v ní lehko orientovat a udělat si jednoznačný závěr.

Můj závěr : Omyl 3. Newtonovho zákona (NZ) spočíva v rovnici F1 = -F2 s definici, že nejde o rovnováhu sil. Jenže tahle rovnice nemůže znamenat nic jiného jako rovnovahu sil a to znamená, že teleso - sá, ostávají v pokoji nebo v rovnoměrném přímočarem pohybu (1NZ). Nakolik ve fyzice rozhoduje experiment,tak ho podám aby jsem potvrdil svoje tvrzení.

Na ledu se budou protahovat dvě motorky. Kola se jim budou překluzovat a lano bude napnuté silou 100N, motorky ostávají v klidu (1.NZ).
Dnešní fyzika ale tvrdí, že ak bude jeden motocykl táhnout přes lano rovnomeřnou rychlostí lyžiara, tak lano je napnuté z důvodu rovnaké ale opačně orientované 100N reakční síly lyžiara.
Pozorohudné ale na tom je, že lano je napnuté i napriek tomu, že jde o rovnoměrnej pohyb.
Jak je to možné ?


huhu
Zasloužilý člen
Příspěvky: 980
Registrován: ned 02 led 2011 17:48
Dal: 107 poděkování
Dostal: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Gravitačný motor

Příspěvek od huhu »

buky píše: Pozorohudné ale na tom je, že lano je napnuté i napriek tomu, že jde o rovnoměrnej pohyb.
Jak je to možné ?
je potřeba vykompenzovat ztráty mezi lyží a sněhem ( to je ta síla ,která působí proti rovnoměrnému přímočarému pohybu a v případě, že motorka přestane jet , lyžaře tato síla zastaví )
všimni si , že lano se často i prohýbá , ta síla potřebná k udržení rovnoměrného pohybu už je potřeba poměrně malá ;)

však vydrž, v šesté třídě se to budete učit :)


Někteří lidé mají pocit, že vědí lépe než já co a kam jsem chtěl napsat. Budiž blahoslaveni.
Odpovědět

Zpět na „Universum“