Ultrazvuková mlha - oponentura

[Akord]

Tak jsem si to overil, podle pomerne staré knihy Truneček, Elektrotechnika, je ideální svetelný tok 670lm/W (100procentní účinnost elektrina-svetlo) . Bežné wolframové žárovky mají od 6lm/W až pres 10lm/W pri plnení kryptonem. Velké žárovky až asi 30lm/W. Podíval jsem se na účinnost dnešních halogenek v katalohu Philips 2002 a je asi 15lm/W, co není ani 3 procenta. Je možné, že si každý prizpusobuje dle svých možností krivku subjektivní svítivosti. Takže bych pripustil i ty 3 procenta, 5 se mi však zdá moc, snad byl tím vylepšován imidž všech žárovek v dusledku lepších vlastností maxižárovek o pár set wattech, které se sice bežných lidí moc netýkají, ale to asi nevadilo .

[Karban]

Skutečně jsem střelil naslepo - to uznávám; skutečně je tepelný výkon žárovky blízký el. příkonu - vždyť je uvnitř v podstatě topná spirála....

Tak se omlouvám...

[Eter]

Vzduch je zmes rôznych plynov, a co je naboj?

78% dusíku (N - Nitrogenium)
21% kyslíku (O - Oxygenium)
1% různých a "vzácných plynů"

Jak to chceš "molekulizovat"

Ja ne, ale éter se o to snaží.
P.

TAK TERAZ KTO SA O NIECO SNAZI

Čo je vzduch?
P.

Nakresli mi molekulu vzduchu. Možno bude jednoduchší atóm vzduchu?
P.

Ja som ti odpovedal, ale ty sa stale chces povysovat.
O com tu bola asi rec, o kysliku, ale ked spomeniem vzduch hned zo mna chces spravit menejcenneho no ako chces. Ked som dal obrazok ionizatora, a hovoril o ionizovanom vzduchu, myslel som tym aky naboj ci kladny alebo zaporny. A zase to nejako prekrutis.
A co pokus z 16.3.2008 ako to v skutocnosti bolo? Stavim sa ze sa zase vykrutis.

Na dalsie blbe otazky, ktore vedu akurat k zas...aniu vlakna nereagujem.

[sano]

dobre sa držíš

[Palo]

Tak jsem si to overil, podle pomerne staré knihy Truneček, Elektrotechnika, je ideální svetelný tok 670lm/W (100procentní účinnost elektrina-svetlo)

Tak už víme, že světelná ideální efektivita je 1 W > 670 lm, tak teď by mě zajímala efektivita z elektřiny na teplo... Ví někdo, zná někdo?

[Návštěvník]

Dobre, už ani slovo.
P.

[Akord]

Tak už víme, že světelná ideální efektivita je 1 W > 670 lm, tak teď by mě zajímala efektivita z elektřiny na teplo.

Lumen není jednotka výkonu, takže s tím není problém. 1W elektriny se promení na 1W tepla s chybou pár nul za desetinnou čárkou a pak číslo. Efektivita promeny elektriny na teplo je v každém prípade prakticky stoprocentní. Neznám prípad, kdyby tomu tak nebylo. Spíše bude nedorozumení nekde jinde. Vždyť už i ta žárovka promení 97 procent elektriny na teplo, a pouze ty 3 procenta zustanou jako svetlo. To svetlo, když svítí v uzavrené prípadne černé krabici, tak i ty 3 procenta se promení v teplo. Takže i žárovka umí promenit 100 procent elektriny na teplo.

[Palo]

Lumen není jednotka výkonu, takže s tím není problém. 1W elektriny se promení na 1W tepla s chybou pár nul za desetinnou čárkou a pak číslo. Efektivita promeny elektriny na teplo je v každém prípade prakticky stoprocentní. Neznám prípad, kdyby tomu tak nebylo. Spíše bude nedorozumení nekde jinde. Vždyť už i ta žárovka promení 97 procent elektriny na teplo, a pouze ty 3 procenta zustanou jako svetlo. To svetlo, když svítí v uzavrené prípadne černé krabici, tak i ty 3 procenta se promení v teplo. Takže i žárovka umí promenit 100 procent elektriny na teplo.

Myslel jsem podobně jako v předchozím případu.

[Merlin]

Aha, tak teď už vím, kam máš namířeno.

Tak tam mi nelez!

[Merlin]

Když nechybí vůle, zmaří všechno vůl.

[chiq]

Lumen není jednotka výkonu, takže s tím není problém. 1W elektriny se promení na 1W tepla s chybou pár nul za desetinnou čárkou a pak číslo. Efektivita promeny elektriny na teplo je v každém prípade prakticky stoprocentní. Neznám prípad, kdyby tomu tak nebylo. Spíše bude nedorozumení nekde jinde. Vždyť už i ta žárovka promení 97 procent elektriny na teplo, a pouze ty 3 procenta zustanou jako svetlo. To svetlo, když svítí v uzavrené prípadne černé krabici, tak i ty 3 procenta se promení v teplo. Takže i žárovka umí promenit 100 procent elektriny na teplo.

Prepáč, že som si to všimol až teraz...
Kde si prosím ťa prišiel na takú hovadinu? Kedysi (pred 40-timi rokmi) sme sa učili, že je to 5%, a učiteľ nám vtedy hovoril, že ono to je síce o trošku viac, ale že sa nám to bude lepšie pamätať. Myslím, že konštrukcia a výroba klasických žiaroviek odvtedy pokročila a teraz sa pohybuje okolo 8% svetelnej účinnosti. Ak k tomu pridáš snahy o ich ďalší vývoj ( http://www.e-light.cz/svitidla/1979/ ) tak si treba poopraviť vžité axiómy.

[Karban]

Vždyť už i ta žárovka promení 97 procent elektriny na teplo, a pouze ty 3 procenta zustanou jako svetlo. To svetlo, když svítí v uzavrené prípadne černé krabici, tak i ty 3 procenta se promení v teplo. Takže i žárovka umí promenit 100 procent elektriny na teplo.

Prepáč, že som si to všimol až teraz...
Kde si prosím ťa prišiel na takú hovadinu? Kedysi (pred 40-timi rokmi) sme sa učili, že je to 5%, a učiteľ nám vtedy hovoril, že ono to je síce o trošku viac, ale že sa nám to bude lepšie pamätať. Myslím, že konštrukcia a výroba klasických žiaroviek odvtedy pokročila a teraz sa pohybuje okolo 8% svetelnej účinnosti. Ak k tomu pridáš snahy o ich ďalší vývoj ( http://www.e-light.cz/svitidla/1979/ ) tak si treba poopraviť vžité axiómy.

Sám jsem tu kdysi střelil od boku hodně (přímo řádově) nepřesný údaj; právě proto jsem se trochu zajímal o skutečnosti, abych sám věděl.

Skutečně je světelná účinnost žárovek kolem těch 1,5 - 3%.

Odkaz, co tu uvádíš, je pouze na obchodně-reklamní stránku.
Ten tvůj údaj o "okolo 8%" je hodně nadsazený.
I halogenky mají cca 3,5 %.

[chiq]

Sám jsem tu kdysi střelil od boku hodně (přímo řádově) nepřesný údaj; právě proto jsem se trochu zajímal o skutečnosti, abych sám věděl.

Skutečně je světelná účinnost žárovek kolem těch 1,5 - 3%.

Odkaz, co tu uvádíš, je pouze na obchodně-reklamní stránku.
Ten tvůj údaj o "okolo 8%" je hodně nadsazený.
I halogenky mají cca 3,5 %.

http://www.asb.sk/tzb/osvetlenie-a-elek ... -2336.html
...aby si dlho nehľadal, tak citát:
"Ing. Milan Hrdlík, PhD.
AMI, spol. s r. o.
konateľ
...Z diskusie špičkových odborníkov zo všetkých kútov sveta vyplynulo, že tento proces je správny, pretože žiarovky sú predovšetkým zdrojom tepla a len menej ako 8 % z dodanej energie sa mení na svetlo."

...nestrieľaj, ani od boku, lebo si vystrelíš oko...

viac sa mi nechce hľadať...

[Karban]

Sám jsem tu kdysi střelil od boku hodně (přímo řádově) nepřesný údaj; právě proto jsem se trochu zajímal o skutečnosti, abych sám věděl.

Skutečně je světelná účinnost žárovek kolem těch 1,5 - 3%.

Odkaz, co tu uvádíš, je pouze na obchodně-reklamní stránku.
Ten tvůj údaj o "okolo 8%" je hodně nadsazený.
I halogenky mají cca 3,5 %.

http://www.asb.sk/tzb/osvetlenie-a-elek ... -2336.html
...aby si dlho nehľadal, tak citát:
"Ing. Milan Hrdlík, PhD.
AMI, spol. s r. o.
konateľ
...Z diskusie špičkových odborníkov zo všetkých kútov sveta vyplynulo, že tento proces je správny, pretože žiarovky sú predovšetkým zdrojom tepla a len menej ako 8 % z dodanej energie sa mení na svetlo."

...nestrieľaj, ani od boku, lebo si vystrelíš oko...

viac sa mi nechce hľadať...

Ten pán, co uvedl "menej ako 8 %", střelil odhadem nějakou hranici, pod kterou ta účinnost obecně je.

Takže těch cca 3 % u standartní žárovky a třeba 3-4 u halogenky se s tím nijak nerozchází.

Takže ty taky moc nestřilej, nebo si vystřelíš díru do hlavy a raději déle hledej...

[Akord]

Ing. Milan Hrdlík, PhD. AMI, spol. s r. o. konateľ
...Z diskusie špičkových odborníkov zo všetkých kútov sveta vyplynulo, že tento proces je správny, pretože žiarovky sú predovšetkým zdrojom tepla a len menej ako 8 % z dodanej energie sa mení na svetlo.

Ďakujem Karbanovi za upresnenie. Škoda, že o tom tí odborníci nepresvedčili výrobcov tých zdrojov, ktorí udávajú vo svojich najnovších katalógoch zásadne niečo iné a znehodnocujú si tým vlastnosti svojich výrobkov. Nič nebráni konateľom, aby tárali do vetra.