Fórum U Pramene

... protože mi plžáci stále nedají spát, neb mi během víkendu opět zlikvidovali hromadu sazeniček i větších rostlin (hlavně že lítáme na Měsíc, ale přitom nedokážeme zatočit s pár slizouny ), tudíž jsem po půlnoci začal tvořit databázi rostlin z mojej zahrádky, jenž španělákům šmakují nejvíce ... zároveň i těch, které jim moc nejedou, popř. je přímo odpuzují, tj. ani se jich nedotknou (kde se kupodivu na prvním místě umístil můj "oblíbený" pryšec ... ... mnóó, a proč né? ... ) ...... když jsem pak vyčerpal všechny své znalosti, vrhnul som sa na net, co z rostlinnej říše tam vyšťourám dalšího ... a přitom jsem narazil na Kerblík neboli Třebuli pravou (Anthriscus cerefolium), jenž by měl intenzivně odpuzovat plže, podobně jako pelyňky, hořčice, lichořeřišnice, řeřicha zahradní, šalvěj, fenykl, tymián, yzop, brutnák, rozmarýn, česnek, koňské kaštany, atd. ... ...

... takže semínka jsou již objednána, odrůda Commun 2g za 10,- / ostatní většinou nabízejí 0,7g za 15,- (rovnou jsem nechal poslat i Brutnák - prej chutná jako okurka, ale ještě uvidím, protože je tam podezření hepatoxické, genotoxické i karcinogenní působení ) ...... nicméně pokud se odpudivé antiplzácké vlastnosti Kerblíku minou účinkem, tak budu mít na zahrádce alespoň nový zajímavý druh kořenící zeleniny, který se dříve hojně používal v kuchyni, především pak francouzské (spolu s petrželí, estragonem a pažitkou tvoří jemnou směs, "fines herbes") ... no posuďte sami ... http://www.jitrnizeme.cz/view.php?cislo ... 2007092102 ... mňam ... ...

navíc ještě: ...
- obsahuje éterické oleje a hodně vitamínu C
- regeneruje a detoxikuje tělo při dietách a půstech
- pomáhá při žaludečních potížích
- podporuje trávení
- detoxikuje játra, ledviny a žlučník
- zlepšuje krevní oběh
- pomáhá při vysokém krevním tlaku a při chronických průjmech
- stačí mu málo živin
- dá se skladovat zamražením
- a dá se pěstovat i doma v zimě ... ...
(zdroj: http://bylinky.doktorka.cz/kerblik-zdro ... -cely-rok/)

... ... Anri ...

PeS: ... perlička ... "Na Bristolské univerzitě byl nákladem 200 000 liber vyvinut robot, který pomocí infračerveného detektoru loví plže a rozkládá je na metan, čímž získává energii. Jeho cena v současné době však činí 1000 liber." ... ... ... (zdroj: Wiki - Škodliví_plži ) ...... a co takhle laser, milý Watsone ?? ... ...

----------
doplněno: ... výsledek je ve http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=129625#p129625 ...

???
http://zena.centrum.cz/bydleni/clanek.p ... position-6

Anri asi tě zklamu- ani slimejšíma neoblíbenýma rostlinama si moc nepomůžeš-nám na zahradě dokonce nakousali i šalvěj. Jinak nám zničily skoro všechny papriky, jedno rajče úplně zničily a kopr nevyrostl žádný, řekdvičky taky byly prokousané. Naštěstí nejdou na jahody. Jinak česnek nemají rádi jak píšeš, taky cibule jim nechutná, dále pažitka a překvapivě ani na okurky(alespoň u nás nechodí). Dost pomohlo zakoupení feramolu(ne nejsem jejich obchodní zástupce :-D ) ale jak jsme ho začali používat, už nám nežerou skoro nic, občas trošku ředkvičky, když je málo granulí kolem. Má to jen jeden háček- cena toho feramolu je dost vysoká, takže by to chtělo nějakou alternativu. Stačilo by najít levný zdroj fosforečnanu železitého a pak to spatlat s něčím co slimejší milují aby se do toho pustili ještě než začnou okousávat zeleninu. A ta velká pivní past s cukrem a kvasnicema moc nepomohla?
Jinak mě jako možná dobrý nápad proti slimákům napadlo udělat vyvýšené záhony např. pomocí prken a nahoře na těch prknech přidělat dva odizolované dráty od sebe cca půl centrimetru a oba dokola kolem celého záhonu a tyto dráty napojit na 9V baterii, myslím, že by to fungovalo spolehlivě, problém je s pracností postavit vyvýšené záhony a jak fyzicky upevnit dráty aby se nemohly zkratovat a zároveň aby tam nebylo místo, kudy by mohly slimejši projít.

... ahoj Igi, ... no, byl jsem dneska dost překvapen, neb jeden slimejš se kolem půlnoci prokousával řapíkem rebarbory ... asi potřeboval doplnit šťavelany ... ...

... co se tejče fosforečnanu železitého (kterýho je ve Ferramolu pouho pouhých 10g/kg !!!! fakt bezva kšeft ), tak ten by zřejmě šel vyrobit vysrážením chloridu železitého - FeCl₃ (běžný to zahlubovač - leptadlo na tišťáky, cena např. v TME cca 250,- vč DPH/kg, popř. si ho vyrobit povařením rzi v chlorovodici, http://abcdimenze.wz.cz/elektronika/vyrobafecl.html nebo http://ok1cjb.cz/index.php?option=com_c ... &Itemid=63 , kdy rez se dá zadarmo získat v koutu sběren pomocí plastové nízké nádobky + z druhé strany přiloženého velmi silného magnetu ) spolu s fosforečnanem sodným - Na₃PO₄ (ten asi rovnou koupit, protože jeho domácí výroba z hydroxidu + kys. fosforečný by nejspíše vycházela dráž, např. v brněnským FIMO za cca 50,-/kg ... tam sice vedou aj ten železitej fosforečnan, ale mají ho neskutečně předraženej, asi využívají momentálního nedostatku/poptávky na trhu) .... no a ideální by pak bylo ho smíchat (společně s trochou klihu) s nadrcenejma psíma granulema, který slimáci přímo milujou ... vyzkoušeno, těma je odlákávám k nedalekým garážím ... ...

... jj, velká 5 l. pastička z plotem fungovala perfektně, neb postahovala většinu slimejšů z naší i sousedovy zahrádky, takže denně jsem pak sbíral max. 20 slizounů ...... ale z neděle na pondělí bandaska zmizela, takže budu muset vyrobit novou ... ...

... jinak jsem si před chvílí domů přinesl několik španěláků na pokusy + jednoho nádhernýho "popeláka" (na chov) ... ... hodlám vyzkoušet všechny možný nápady a inspirace, co se za ten tejden nahromadily (zřejmě začnu nikotinovým výluhem, ), ... vč. toho, abych zjistil, jak vysoký napětí je zapotřebí (mmch, 9V bude asi málo ) ... dám vědět ...

... jo a ještě jsem narazil na "Pokon - Kakaové mušle" (slupky od kaových bobů) ... vraj odpuzují aj slimejše ... cena cca 100,-/10 litrů ...

... ale ze všeho teď nejdříve jdu dát naklíčit další semínka okurek, jinak si na nich zřejmě letos nepochutnáme ... ... (nám tady ty bestie, krom brambor, totiž vožírají i jahody )

... ... Anri ...

PeS: ... ještě jeden poznatek, ...... lepší je zalejvat po ránu než na večer ... ... protože jinak se jim tím vytváří naprosto ideální podmínky ... ...

A(&F) píše:rez se dá zadarmo získat v koutu sběren pomocí plastové nádobky + magnetu

... skrzeva SZ jsem byl upozorněn (jednou nejmenovanou "šťouravou Červenou Karkulkou" ), že "rez je nemagnetická" (což je pravda pravdoucí), "tak abych si to opravil" ...... tudíž upřesňuji: ... bylo to míněno tak, že k výrobě FeCl₃ postačí i silně zrezivělé kousky čehosi (klidně např. i jen rezavý hřebíky), kdy však mnou zmíněná "rez z kovošrotu" (ve formě šupin) v sobě mívá přece jenom ještě trošičku nezoxidovaného železa (v jádře, jinak by se šupiny časem rozpadly na prach), díky čemuž se tyto dají bez problémů sebrati silným magnetem ... ...

... ale jinak dík, Marťas, za upozornění ... ...

... ... Anri ...

A(&F) píše:jsem si domů přinesl několik španěláků na pokusy + jednoho nádhernýho "popeláka" (na chov) ... ...

... tak beru zpět ... jelikož jsem otočil postup, kdy slimáky teď sbírám a zahrádku zalévám kolem rozednění, neb je přijatelnější teplota než po setmění, přičemž na plzouny si nemusím svítit, anžto už je docela slušně vidět, také komárů je podstatně méně než večer , jsem našel dalšího nádherného 15 cm dlouhého "popeláka" ... a nemajíc u sebe nic jiného, dal jsem ještě ho spolu se dvěma španělákama do mikrokretenového sáčku, který jsem pevně zavázal na uzel .... jaké však bylo překvapení, když jsem po několika hodinách chtěl doma přemístit obsah sáčku do terárka k ostatním slizounům, kdy jsem si lámal hlavu, kamže to z pytlíku zmizel jeden ze dvou španěláků ... ... a cože je ta beztvará slizovitá hromádka, která v igeliťáku předtím určitě nebyla ... ... internet pak poradil, že ten "popelák" není "Slimák popelavý" (Limax cinereoniger ), ale jeho příbuzný, "Slimák největší" (Limax maximus), kterýžto "příležitostně požírá menší druhy plžů, jako je například velmi škodlivý plzák španělský" ... ... (zdroj: ... http://cs.wikipedia.org/wiki/Limax_maximus) ...

... no, a jelikož mám dva, takže pokud se kluci vzájemně "pochlapí / pomamí" , možná že budu mít pro následující rok(y) skupinku pomocníků k neutuchajícímu boji se španěláky ... ...

... ... Anri ...

PeS: ... mmch, věděli jste, že slimáci mají pod kůží schovanou malou ulitu ??? ... ...

Igi píše:slimejšíma neoblíbenýma rostlinama ...... a kopr nevyrostl žádný, řekdvičky taky byly prokousané. Naštěstí nejdou na jahody. Jinak česnek nemají rádi jak píšeš, ...

... nám teda jahody rozhodně ožírají ... ... a od kamaráda mi dnes do majlu přišla reakce, s jejímž závěrem mi nezbývá než souhlasit ... ...

citace: ... "Ahoj Anri, Koukal jsem na FUP a Igi tam píše, že česnek nemají rádi, no nevím, Těch pár slimějšů, co mi na zahradě zbylo, se na česneku shlukuje, přitom kopru, co je v česneku, si přitom ani nevšimne. Myslím si, že mechanismus chutí slimejše je podobný mechanismu chutí gravidní ženy :-)" ...

... a resumé ??? .... mno, prošel jsem mnohé netové diskuze, mluvil se spoustou zahrádkářů i pár odborníky, a jak to tak vypadá, chutě plzáků španělských jsou různé dle lokalit / rodových linií ... protože v některých oblastech se určité rostliny vůbec nedotknou, kdežto jinde se po té samé mohou umlátit ... ... zatím to vypadá, že neexistuje žádný stoprocentní klíč pro určení, co jim vlastně jede a co ne (tedy krom některých jedovatých rostlin) ...... ono je totiž klidně možné, že vlivem křížení s místními druhy se jim (mimo dalších vlastností) mění aj chutě (/odolnost vůči některým látkám) ....... citace: "Plzák španělský (Arion vulgaris) se kříží s plzákem černým (Arion ater) za vzniku hybrida odolnějšího mrazu, který přežívá v severnějších oblastech." (zdroj: http://www.zoologie.upol.cz/invazni_eko ... nelsky.pdf ) ...

... ... Anri ...

PeS: ... víte že ???: ... "Plzák španělský vznikl vytrvalým křížením želvy a hlemýždě zahradního ???" ... ... (http://www.vinohrady.cz/aktuality/divad ... skeho.aspx ... ) ...

Asi 10 let zpátky, co ještě žila babička,(zahradu měla asi odhadem 2km vzdušnou čarou, tam kde mám teď) tak u ní bylo slimáků málo, že jsme je ani neřešili, jediné co občas trošku užrali, tak byly ředkvičky a jahody pokud se nechaly válet po vlhké zemi, když jsme je dávali do nějakých tácků, tak už si nejsem jistej, ale myslím, že je nejedly. Buď tu v té době nebylo tolik slimejšů a nebo pomáhalo, že se do zahrady na jaře a na podzim pouštěly slepice, tak možná vyžraly jejich vajíčka.

... před pár dny milnem (ve vláknu "Agrokruh") napsala: ...

milnem v http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=129043#p129043 píše:Záhony široké 1,20m,ohrazené 28 cm vysokým Cetrisem ..... zdá se mi, že po cetris ohrádce se slimákům moc lézt nechce.

... k čemuž jsem jí chtěl odepsat, ať si na tu dřevotřísku ještě kolem dokola přidělá "plechový rantl s dolů zahnutým okrajem", nejlépe měděný ... a proč tento?? ...... oni totiž plzáci:
- z nějakého důvodu nemají rádi kontakt s mědí ...
- a přes dolů ohnutou hranu nedokážou přelézt ze spodní na horní plochu ... zkrátka to neuměj ... ...

... ale ono to už možná ani nebude potřeba ... ...

... neb když jsem ve čtvrtek odpoledně trhal květy bezu na limonádku, tak mi z té intenzivní vůně mezi keři bliklo , jelikož jsem si vzpomněl, že bezinkám se též lidově říká "smrdinky" (dříve se jejich specifického aroma běžně využívalo v boji proti myším, a to tak, že se do myší ďoury vstrčila snítka bezu a myšifky se pak raději odstěhovaly někam jinam // sambunigrin + sambucin) ... tudíž po chvíli dumání, zda jsem již někdy viděl "slimáka na bezu" (což skoro zní jako název nějaké kulinářské speciality od Magdalény Dobromily R. ), a protože neviděl, do přepravky jsem přihodil aj několik mladých větviček s listy .... doma jsem pak toto čerstvé listoví s několika laty květenství (a několika drobnými nezralými plody koňského kaštanu) za přítomnosti vody prohnal poctivým socialistickým mixérem (v poměru cca 1:1:1, byly toho zhruba 3 litry) ... a ponechal do rána loužit ...... druhý den za kuropění (kdy chodím zalévat zahrádku), jsem tento výluh ještě naředil vodu na cca 10 litrů a řádně jím pocákal "brambory u kompostu" (ty s "ožralou natí", viz výše), také kompost a nedaleký okurkový záhonek opětně osázený malými sazeničkami (pokrytý tlustým knihařským kartonem) ... od toho dne jsem navíc úmyslně přestal sbírat slimejše ...... a výsledek ?? ... ... táákže, ... bramboře za těch několik málo dní bohatě dorostla nať (kdy již dále neubývá) ... a z okurkového záhonku od té doby nezmizla ani jedna rostlinka ... ...... sic nemám stoprocentně potvrzeno, že je to způsobeno právě oním bezinko-kaštanovým postřikem, ale řekl bych, že plzouny po ránu v této části latifundie potkávám v podstatně menším množství, než tomu bývalo před týdnem ...
... tož, pokud má někdo z vás po ruce potřebné ingredience (tj. keř kvetoucího bezu + pár kaštanů + zahrádku obývanou španělskými plzáky ), tak tímto prosím o prověření anti plžouních repelentních vlastností bezinkového výluhu ... děéékuji ...

... ... Anri ...

PeS: ... mmch, v sobotu jsem několika "řádně vyhladovělým slimejšům" do zavařovačky pokusně předhodil trochu bezového listí, kteréžto prozatím přežilo bez jakékoliv úhony ... ... zjevně jim vůbec nejede ... nebo nevoní ?? ... ...

Kamaráde skláním se před tvým důvtipem. Teď už je mi jasné, že stačí nachytat pár hladových španěláků (teda raději 10 x pár) dát je do skleniček a přihazovat různou běžnou zeleň. Tu kterou nebudou žrát nasuším a z ní budu dělat A&Fův koktejl na španěláky. Opavdu, klobouk dolů, je to tak jednoduché

Nemo píše:Teď už je mi jasné, že stačí nachytat pár hladových španěláků

... ono je to tak, že pokud chceš poznat slabiny "nepřítele", tak ho nejdříve musíš "poznat", nebo-li se s ním "sžít" ... ...... jinak mnou použitý postup je zcela běžně užívanou analytickou metodou, takže o "nějaké důvtipu" hovořiti netřeba ... ...

... co se týče španěláků, do budoucna uvažuji, že bych je zkusil zapojit "do práce" ... že by zkrátka dělali to, co jim jde nejlépe ... oni totiž tou svojí neskutečnou žravostí jsou schopni zakrátko přeměnit téměř vše biologické na naprosto úžasně kvalitní zeminu (a to v rekordně krátkém čase) ...... představa je ta, že pod přístřeškem (nebo ve větraném sklepě, neb nižší teplota jim svědčí podstatně více než sálavé horko, proto jsou aktivní především v noci nebo po dešti), kde bude umístěna prostorná rozlehlá kompostovací bedna (pro jistotu krom mědi obehnaná ještě žlábkem se solí), zespoda pak vybavená systémem na odchytávání "šťávy", v níž by plzáci spolu se žížalami (popř. dalšími druhy, jako je např. Achatina achatina - Oblovka žravá) velmi rychle měnili veškeré zbytky na prsť ... v období mimo snůšky vajíček (a mimo období líhnutí) by bylo jednoduše možno odebírati zeminu pomocí prosévání, tedy shodný postup jak se to provádí při vermino-kompostování ..... mimo ní pak lze použít hlístice pro vykynožení přeživších jedinců (dospělci by tou dobou byli přesunuti do další kompostovací bedny) ... rovněž spoléhám na to, že pokud se jim "uzavře přísun potravy", tak začnou bezostyšně pojídat vajíčka svého druhu (ale to se nejdříve musí vyzkoušet), stejně jako pojídají své uhynulé soudruhy (což je již vyzkoušeno) ...... pro eliminaci plžouních vajíček by taktéž bylo možno využít mrazu v zimě, pokud se tato prsť rozprostře v tenké vrstvě, aby mohla spolehlivě promrznout (popř. ji ve slabé vrstvě během zimy rovnou rozházet na zasněžené záhony) ...

... ... Anri ...

PeS: ... víte že??: ... mladí španěláci se líhnou a vylézají ven již lednu, pokud teplota vystoupá nad 4°C ??? ... ...

... kamarád (kterého jsem zde již několikrát citoval), mi dnes v podvečer hodil do mailu: ... "Ten bezák by fakt mohl pomoci. Neboť kde je bez, tak tam ani komáři a mouchy nelítají, občas proto mívám přes léto pověšený bezový květy v místnosti." ... ... dobrá to rada ... ...

... ... Anri ...

A(&F) píše:... kamarád (kterého jsem zde již několikrát citoval), mi dnes v podvečer hodil do mailu:

... a máme tu od něj další moudro ... "nejenom vlašský ořech ale i lískový ořech, tam nic neroste a žížalu tam taky nenajdeš" ...

... možná se ptáte, proč vlastně hledám další alternativy proti plžounům, když už mám vyzkoušený "bezinkovo-kaštanový výluh" ... no, ono se to má totiž tak, že čím jsou organismy na nižším stupni vývoje, tak snadněji si vytvářejí rezistenci vůči různým škodlivým látkám (teda, pokud je to hned nezabije) ...... vysvětlím ... to, co by mám, lidem, trvalo i tisíce let let (aby naše schráně přivykly škodlivinám), tak to samé se dá u nižších organismů zvládnout už za několik málo generací ... a některé rostliny se s tím dokáží vypořádat již dokonce u následující generace ... ...... na "jedy" (neb, jak už tu několikrát zaznělo, vše je pouze o podané dávce), pokud je dlouhodobě podáváme v "malém ještě neškodném množství" (a nenastane přitom kumulační kolaps), si jakýkoliv organismus postupně přivykne ... nu, a potomci těchto potom snášejí mnohem větší dávku než jejich rodiče ... zkrátka přesně dle pravidel evoluce ... ...

.... tak proto ... ...... ... Anri ...

No nevím,úplnou náhodou mám jeden prozatímní záhon pod velkým vlašákem,asi 2,5 m od kmene (zbyla rozkopaná zemina po vykácení malé švestky a bylo mně líto jí nevyužít).Už několik let na něm střídám pnoucí fazole s česnekem a brambory a jsou přímo exkluzivní.takže pořád záhon nezatravňuji.nehnojím,jen na něm pálím spadané ořešákové listí.Vše je relativní.M.

... milnem, nediv se ... vždyť tam by Ti vyrašily i zapíchnutý hrábě, ... ... tím pálením listí toho děláš "Terra Pretu" ... ...