Ultrazvuková mlha - oponentura

[Palo]

To pole kolem je právě těch chybějících méně než 0,01 procenta (v Akordově příkladu), těch devítek je ale zpravidla víc, záleží na dalších věcech.

Jo, to je to, co se mi nezdá, hodlám udělat pokus a ověřit to, pokud není nikdo proti.

[Ilem]

To pole kolem je právě těch chybějících méně než 0,01 procenta (v Akordově příkladu), těch devítek je ale zpravidla víc, záleží na dalších věcech.

Jo, to je to, co se mi nezdá, hodlám udělat pokus a ověřit to, pokud není nikdo proti.

Pokusem nic nezkazíš

[Ilem]

Už to tu bylo, jen jsem nečetl zpátky.

[aNONym]

K tomu drátu. Pokud odporový drát s príkonem 1000W zaizoluju, tak dostanu z nej 1000W stejne, jako kdyby izolovaný nebyl. Pokud ho budu mít zapojený hodinu, tak mi vydá 1kWh tepla a sežere 1kWh elektriny stejne s izolací, nebo bez. Pouze v prípade s tepelnou izolací bude teplota na povrchu toho vzniklého telesa nižší, avšak jenom proto, že bude mít nutne vetší povrch. Izolace neizolace. Nanejvýš se propálí drát v dusledku nárustu jeho teploty pri použití izolace. Tenhle výrok platí pro ustálený stav, kdy se teploty vyrovnají a ustálí. Pokud náhodou nevyjde všechno teplo pres izolaci, tak jeho část odejde pres pripojovací dráty a další skuliny. Celkem z toho ale vždy vyleze 1000W.

Jednotka výkonu...

Fyzika má jeden velký klad,
jímž se liší od jiných věd, pánové :
Od doby, co výkon měří watt,
nejsou v ní už vůbec žádní koňové !

[Akord]

Odporový drát dáme na primár, získáme teplo a k tomu ještě elektrickou energii...

Zjistíš, že pokud drát navineš kolem jádra, tak bude méne topit a taky méne sežere. Pokud zatížíš/zkratuješ sekundár, tak primár začne topit víc, príkon bude ale vždy součtem tepla z primáru a výkonu odvedeného ze sekundáru(další ztráty pro jednoduchost neuvažuju).

Non, nezdá se mi na tom nic divné. To, že se mení rychlost vlny po pruchodu dielektrikem neznamená, že se mení energie, nebo výkon té vlny. To se celkem dobre vyrešilo už skoro pred 2 stoletími. Jsou možná další veci, které jsou otevrené, ale spojovat fázovou nebo grupovou rychlost šírení se vlny s energii tímhle jednoduchým zpusobem není treba.

[Jaqu]

Může ten pán, co zavedl pojem "efektivnost" to rozebrat šířeji, co to má být ?

[Palo]

Může ten pán, co zavedl pojem "efektivnost" to rozebrat šířeji, co to má být ?

Jestli myslíš mě a mé tvrzení, že má odporový drát prd efektivnost, tak by bylo třeba prvně znát toho/ty, kdo tuto efektivnost odporového drátu zavedl (tedy zmíněných téměř 100 procent)... Osobně dotyčného/dotyčné konkrétně neznám, jistě nám pomohou naši vzdělaní kolegové (bez urážky).

[Karban]

Může ten pán, co zavedl pojem "efektivnost" to rozebrat šířeji, co to má být ?

Jestli myslíš mě a mé tvrzení, že má odporový drát prd efektivnost, tak by bylo třeba prvně znát toho/ty, kdo tuto efektivnost odporového drátu zavedl (tedy zmíněných téměř 100 procent)... Osobně dotyčného/dotyčné konkrétně neznám, jistě nám pomohou naši vzdělaní kolegové (bez urážky).

Sice nejsem ten, co to zde poprvé uvedl a ani nejsem takový profík jako ten dotyčný, ale "efektivnost odporového drátu" ve smyslu použítí coby topného tělesa vysvětlím snadno:

Odporový drát je elektrický vodič z vhodného materiálu (různé slitiny kovů), který přivedenou elektrickou energii promění v teplo prakticky beze ztrát (já odhadoval cca 99%, fundovaní tu uvádí hodnotu ještě bližší ke sto procentům).

Jde tedy právě o tu účinnost - 99,xx procenta.
Které zařízení je ještě tolik účinné?

Asi žádné...
----
Při přeměně el. energie např. na mechanickou (elektromotory) jsou při použití vhodných systémů motorů a jejich ovládání též vysoké účinnosti, ale vždy pod hranicí té účinnsoti tepelného ohřívače s odporovým drátem,.
Typicky třeba kolem 90%.
Zbývající el. energie je proměněna v neužitečné teplo, mechanické vibrace, malá část třeba i ve zvukové vlny.

.

[Palo]

...promění v teplo prakticky beze ztrát.

To bohužel nepovažuji za odpověď.

[Karban]

...promění v teplo prakticky beze ztrát.

To bohužel nepovažuji za odpověď.

Ne?
Kde vidíš podstatnou ztrátu z energie přivedené na topné těleso...?

[Palo]

Kde vidíš podstatnou ztrátu z energie přivedené na topné těleso...?

Zajímalo by mě, kdo definoval, že odporový drát má 99,??? % účinnost a jak na to přišel.

[Karban]

Kde vidíš podstatnou ztrátu z energie přivedené na topné těleso...?

Zajímalo by mě, kdo definoval, že odporový drát má 99,??? % účinnost a jak na to přišel.

Já sice nevím, kdo to definoval, ale ono to jistě půjde i laboratorně velmi přesně změřit.

Ovšem i bez toho měření je jisté, že jde do přeměny v tepelnou energii tak velké procento - už pro tu skutečnost, že jinam se podstatná část ani přeměnit nemůže.

Možné úniky:

- mechanická energie (ukaž, kolik ji uteče - copak vzniká za pohyb? Trochu té roztažnosti, a kolik z ní je skutečně odebráno...?)

- světelná energie (minimum - jen při žhavení drátu)

- zvukové vlny (zanedbatelné...)

- ?

[Ilem]

Kde vidíš podstatnou ztrátu z energie přivedené na topné těleso...?

Zajímalo by mě, kdo definoval, že odporový drát má 99,??? % účinnost a jak na to přišel.

To bude velmi těžké zjistit, patrně konkrétní jména už ani nepůjdou dohledat. Je to vývoj, který trvá tisíce let. http://cs.wikipedia.org/wiki/Historick%C3%A1_metrologie

[Palo]

To bude velmi těžké zjistit...

Díky alespoň za pokus...

Možná bychom mohli zkusit udělat nějakou tabulku ohledně převodu energií... Co vy nato?

POHYB - TEPLO - SVĚTLO - ELEKTRO - TLAK - ... Napadá ještě někoho něco?

Brali by se v úvahu známé pokud možno co nejefektivnější převody...

[Návštěvník]

P. a aky vzduch chces pouzit ty? Som asi velmi smely ze sa pitam. Ci?

Čo je vzduch?
P.