Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Dobré srdce Krnova - QR platba na účet města Krnova - Pomoc postiženým při povodních. Více zde...

Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Přístroje, nápady a rady pro udržení zdraví.
Odpovědět

Jste šťastným hostitelem nějakého parazita?

ano - mám, zjistili mě ho/je
190
34%
nevím, ale mám podezření
233
42%
to vůbec netuším
97
18%
vím naprosto jistě, že nemám
11
2%
měl jsem, už nemám
8
1%
...ani jedno, jiná odpověď
13
2%
 
Celkem hlasů: 552

honza_ku
Stálý člen
Příspěvky: 61
Registrován: stř 29 srp 2012 10:49
Bydliště: Brno
Dal: 24 poděkování
Dostal: 27 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od honza_ku »

Mám dotaz - motolice jaterní - v dokumentech se uvádí, že na ni nezabírá příliš Praziquantel.
Co na ni zabírá? Máte zkušenosti?


Cizákům zmar! ;-)
Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

honza_ku píše:Mám dotaz - motolice jaterní - v dokumentech se uvádí, že na ni nezabírá příliš Praziquantel.
Co na ni zabírá? Máte zkušenosti?
Tiez ma to zaujalo. Tu je zaujimava vzroka extraktov co skusali na Fasciola Hepatica. Inde som nasiel, ze na nu rovnako fici aj palina rocna. Len tam jaksi neviem pomer na extrakt. Ale podstatne je, ze na rozne druhy palin tieto potvory reaguju a toxicita palin je relativne v pohode, aspon podla toho co pisu :)

http://www.scirp.org/journal/PaperDownl ... erID=20691
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


We`re not in Wonderland anymore, Alice
Niky
Starší člen
Příspěvky: 108
Registrován: úte 05 čer 2012 19:37
Dal: 84 poděkování
Dostal: 81 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Niky »

som rada, ze som sa tu docitala o rovnakej skusenosti s antidepresivami :) mne sa to zacalo tak, ze som bezdovodne velmi schudla a rozsypala sa mi totalne psychika (povodne som to pripisovala jednemu otrasnemu zazitku z toho roka, skoda ze clovek tie suvislosti vidi az neskor), samozrejme u dr. vsetko vynikajuce, tak som skoncila u psychosa a dal mi cipralex a este aj spitomin na uzkost, brala som tieto veci 2 roky. ale pamatam si, ze hned po prvych davkach mi zacalo divne skvrkat v bruchu,zaludku a to skoro stale. ale na ine problemy to pomohlo, len travenie sa neustale postupne zhorsovalo. co som sa docitala, vraj antidepresiva maju ciastocne ucinok ako antihelmentika. no ale tieto lieky som teda vysadila tento rok a uzkosti sa vratili a este milion inych problemov. ako som zacala s antihelmentikami, tak tie uzkosti sa velmi zmiernili a depky zmizli.
a poslednych par rokov mavam cez leto (hlavne v juli) silnu alergicku sennu nadchu ze som kazdy den musela brat na to lieky. toto leto som nemusela zobrat jedinu tabletku a to sa v prirode pohybujem velmi casto. ziadna nadcha. takze pokracujem a tesim sa, ze konecne mi nieco pomaha zlepsovat moj stav, antiparazitalka naozaj trafila klinec po hlavicke, kto by to bol kedy povedal.


Niky
Starší člen
Příspěvky: 108
Registrován: úte 05 čer 2012 19:37
Dal: 84 poděkování
Dostal: 81 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Niky »

a este musim povedat, ze v tych prvych tyzdnoch kur, som sa v noci budila a smrkala som taky bordel, ze az. teraz uz len sem-tam.


Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

Niky píše:som rada, ze som sa tu docitala o rovnakej skusenosti s antidepresivami :) mne sa to zacalo tak, ze som bezdovodne velmi schudla a rozsypala sa mi totalne psychika (povodne som to pripisovala jednemu otrasnemu zazitku z toho roka, skoda ze clovek tie suvislosti vidi az neskor), samozrejme u dr. vsetko vynikajuce, tak som skoncila u psychosa a dal mi cipralex a este aj spitomin na uzkost, brala som tieto veci 2 roky. ale pamatam si, ze hned po prvych davkach mi zacalo divne skvrkat v bruchu,zaludku a to skoro stale. ale na ine problemy to pomohlo, len travenie sa neustale postupne zhorsovalo. co som sa docitala, vraj antidepresiva maju ciastocne ucinok ako antihelmentika. no ale tieto lieky som teda vysadila tento rok a uzkosti sa vratili a este milion inych problemov. ako som zacala s antihelmentikami, tak tie uzkosti sa velmi zmiernili a depky zmizli.
To iste, po prvych davkach cipralexu sa v crevach zacali diat nejake veci a postupne sa to cele nejako utriaslo len to travenie ostavalo take "polofunkcne". Lekar ma byt ten co by mal povedat kde je problem, nechapem za co dostavaju peniaze. Este si pamatam ze som obvodnemu hovoril, ze mi nejako divne skrka v crevach, este pred cipralexom a on s usmevom ze to je peristatika to ma kazdy...a to, ze mi je zle pripisoval tomu, ze akurat boli prve dni po novom roku a ze to je stres z nastupu do prace. Dalsi jeho tah na ktory ma upozornil by bolo poslat ma na psychiatriu. V podstate sa mu to aj splnilo lebo psychos by mi zrejme predpisal to iste. Esteze k nemu nemusim ist teraz, to by bolo huste, uz ho v podstate ani nechem vidiet, lebo by som sa asi neudrzal. Pri najblizsej prilezitosti len berem zdravotnu kartu a adios.
Niky píše: a poslednych par rokov mavam cez leto (hlavne v juli) silnu alergicku sennu nadchu ze som kazdy den musela brat na to lieky. toto leto som nemusela zobrat jedinu tabletku a to sa v prirode pohybujem velmi casto. ziadna nadcha. takze pokracujem a tesim sa, ze konecne mi nieco pomaha zlepsovat moj stav, antiparazitalka naozaj trafila klinec po hlavicke
Vidis alergiu som aj zabudol spomenut, mal som ju od malicka ale v podstate som nemal ziadne ine problemy iba raz za rok par tydznov smrkanice. Inak som bezneho doktora navstivil tak raz za 4r s "anginou" cize hruby priemer. Ono je velmi tazke uverit napr. tomu ze alergia je vlastne nejaky parazitalny problem a celkovo nemusi byt hrozny ale v podstate oslabuje IS ci chceme alebo nie. Po case sa to samozrejme zacne nabalovat a clovek pochyta dalsie a dalsie druhy podnajomnikov ktore dokopy uz mozu sposobovat ovela vecie zdrav. problemy. Je neuveritelne, ze clovek si musi vsetko poriesit sam a pritom druhy za to beru plat. Ze by to tych doktorov za taky dlhy cas ani nenapadlo? Tomu sa v podstate ani neda uverit a ked uz hej tak potom co najdalej od takychto doktorov, ktory svojou nevedomostou ublizuju namiesto toho aby liecili. Veselo s usmevom si predpisuju antihistaminika. V podstate nam tym hovoria vase telo vam dalo signal, ze daco nieje v poriadku ale my nato budeme spolu srat a tu mate daco co tie priznaky potlaci. Fakt super pristup...Inak minule leto skoro ziadne alergicke priznaky a toto zatial uplne ziadne. Takze to urcite funguje .)
Niky píše: kto by to bol kedy povedal.
Asi tak :hip:


We`re not in Wonderland anymore, Alice
honza_ku
Stálý člen
Příspěvky: 61
Registrován: stř 29 srp 2012 10:49
Bydliště: Brno
Dal: 24 poděkování
Dostal: 27 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od honza_ku »

Niky píše:som rada, ze som sa tu docitala o rovnakej skusenosti s antidepresivami :)
Shodou okolností jsem četl článek na nepříliš vědeckém místě:
http://www.receptyprimanapadu.cz/zdravi ... arazit.htm

Zaujala mě zmínka o tom, jak vlastně funguje Pelyněk (Wormwood, Palina) vůči parazitům:
"Pelyněk totiž obsahuje nervový jed thujon, který parazity paralyzuje, což jim znemožní si obnovovat ochrannou vrstvu, která se za zhruba 10 dnů postupně rozpustí..."
Vyplývat z toho dle mého mohou dvě věci:
* pokud užívat Pelyněk, tak rozhodně déle, než 10 dní (do doby rozpuštění vrstvy).
* a je opravdu pro mne otázkou jestli mají na curezone pravdu a nebo jejich doporučení o omezení nechemických antihelmintik při kůře platí i pro pelyněk. Nebo jestli není opravdu více než vhodné při léčbě antihelmintiky souběžně užívat i Pelyněk (pokud je popsané fungování správné). Dle zkušeností, co jsem zde vyčetl tak, ale asi ne před začátkem kůry (nevyplašit ty šmejdy), ale až po prvním cyklu chemické "dělostřelecké palby", která je nejúčinnější, když přijde "z čista jasna" a ve velké síle. Co myslíte?

A druhá taková úvaha (už nepříliš důležitá) - je možné , že podobně jako thujon mohou antidepresiva ovlivňovat nervovou strukturu parazitů.
(proto ten odkaz).


Cizákům zmar! ;-)
Gaia
Zasloužilý člen
Příspěvky: 220
Registrován: pát 28 říj 2011 7:21
Bydliště: Praha
Dal: 244 poděkování
Dostal: 57 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Gaia »

MNo, Honzo, jestli to vydržíš, on je to docela záhul. Možná nejdříve ten pelyněk a jiné bylinky, aby zapůsobily a pak tu chemii.

Lex - antihelmetika jsem se snažila dávat - alespoň kousek, i na dásně, nahoru i dolů, právě proto. aby to působilo i na zubní kořeny a spíš se to dostalo do dutin.
A mohu potvrdit dočasnou zvýšenou citlivost - hlavně mrtvých zubů a vůbec bylo cítit, že se něco děje.
Četla jsem, že jeden tatínek, jehož malý syn měl velké problémy se zubama a dásněma , mu nakonec osvíceně podal antihelmetika a synovi se výrazně ulevilo.
Jinak musím podotknout, že to snad nebere konce. Někdy jsem tak vyčerpaná, ale na to ty mršky asi čekaj.
Na malárii mi dobře zabraly potní kůry, koupele z MMS a něco jsem snad vybila plazmou a fakt mi chutná ta káva s citronama.
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 8&start=75
Tedy, zabrala říkám v uvozovkách, protože, jen si to uvědomím, tak se znovu kácím. Je to fakt úporné.


Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

honza_ku píše:
Niky píše:som rada, ze som sa tu docitala o rovnakej skusenosti s antidepresivami :)
* a je opravdu pro mne otázkou jestli mají na curezone pravdu a nebo jejich doporučení o omezení nechemických antihelmintik při kůře platí i pro pelyněk. Nebo jestli není opravdu více než vhodné při léčbě antihelmintiky souběžně užívat i Pelyněk (pokud je popsané fungování správné). Dle zkušeností, co jsem zde vyčetl tak, ale asi ne před začátkem kůry (nevyplašit ty šmejdy), ale až po prvním cyklu chemické "dělostřelecké palby", která je nejúčinnější, když přijde "z čista jasna" a ve velké síle. Co myslíte?
Najprv som do seba ladoval vsetko mozne aj nemozne spolu, myslim doplnky jacmen mineraly atd, potom som miesal dokopy zase vsetko mozne na candidu, potom som miesal dokopy chloridy atd s cielom zlepsit svoj zdravotny stav co najskor. Ked som si totiz predstavil, ze by som mal kazdu vec vyskusat zvlast a aspon tydzen aby som rozpoznal aspon trochu aky ma na telo vplyv, na to by mi nestacili ani dva zivoty. Nakoniec sa mi osvedcilo vynechat uplne vsetko. To mms2 za tym saskovanim a skusanim spravilo dost hrubu ciaru a ukazalo smer.
S antihelmintikami som sa rozhodol spravit to uplne inak, najprv ziadne mixy. Nech viem co kazdy liek robi.
Podla mna telo si to potom lepsie zapamata a v pripade nudze nas nieiedy "napadne" si kuru tymto liekom zopakovat. Palinu som zacal davat v podstate v hluchych miestach koncom prvej kury albendazolom, stale nie spolu, ono uz vtedy som sa niektore dni necitil moc koser ne to este dlabat palinu :) Ale potom uz celkove priznaky boli lepsie, ukazalo sa ze je to spravny smer a zacal som to kombinovat resp pridavat palinu aj k chemike v tie dni. A ukazalo sa to v pohode. Este som neni uplne v poriadku, nejake drobnosti musim dotiahnut ale citil som ze sa vzdy ozvali az po tej paline ktoru som doplnil k chemii. Taky klasicky signal je bolest hlavy. Pokym neboli tak je to relativne v pohode. Ked zacne len po chemii tak to je ok, ale ked nezacne po chemii a zacne az ked doplnim k chemii palinu to aspon podla mna znamena, ze zase som sa dostal "na doraz".


We`re not in Wonderland anymore, Alice
Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

Gaia píše: Lex - antihelmetika jsem se snažila dávat - alespoň kousek, i na dásně, nahoru i dolů, právě proto. aby to působilo i na zubní kořeny a spíš se to dostalo do dutin.
A mohu potvrdit dočasnou zvýšenou citlivost - hlavně mrtvých zubů a vůbec bylo cítit, že se něco děje.
Četla jsem, že jeden tatínek, jehož malý syn měl velké problémy se zubama a dásněma , mu nakonec osvíceně podal antihelmetika a synovi se výrazně ulevilo.
No myslel som si aj ja, ze praziquantel je napr nejaky zazrak ako ho popisovala Blahova, ze si dam a hotovo :) Nehovorim ze nic neurobil, skor naopak, na psychiku to malo v podstate rovnake ucinky ako cipralex s tym rozdielom, ze som ho bral len 3dni po sebe pauza atd. To som fakt kukal. A tiez sa mi po nom dost pustali hlieny, myslim si ze spravil kus prace. Ale necitil som sa po nom este na 100% ok cize som pokracoval dalej a kedykolvek si to mozem zopaknut. A s tymi zubami to zrejme bude vsetko suvisiet, kedze uz vieme ze paraziti po tele putuju. To bola pre mna vtedy tiez novinka, koho by to napadlo ked stale vsade melu o virusoch a inych bludoch.
Gaia píše: Jinak musím podotknout, že to snad nebere konce. Někdy jsem tak vyčerpaná, ale na to ty mršky asi čekaj.
Lenze tie mrsky sa vyvijali spolu s nami miliony rokov cize nebudu asi tak blbe ako si myslime. Dokonca Malachov ich bere tak, ze v podstate su symbiotickou sucastou cloveka ako candida a ze splnaju v tele urcite funkcie ale neviem neviem, dnes je tak prezrata doba a clovek je zvyknuty jest vacsinou len cistu energiu bez mineralov, vlakniny, vitaminov atd co sa skryvaju v zelenine ovoci. Priklad je napr biela muka namiesto celozrnnej. Preto zrejme ten clovek ktory sa vrhne na "zdravu" stravu a pritom dovtedy hodoval tak sa nemoze cudovat, ze sa mu vlastne ani moc nepolepsi. Raz lepsie raz horsie a v podstate ani nezavisle na strave skor na tom co sa okolo neho deje, ake ma vztahy v praci, s rodinou atd. Cize skor je to o psychike. Ina vec je keby sa niekto zdravo stravoval v podstate stale od malicka. Ale aj tam je to diskutabilne v akom by bol stave pretoze dnesna doba a kvalita vyrobkov, pristupu a celkoveho pocitu zo zivota nemusi byt pre kazdeho idealna. Inak podla mna na kazdom uzemi kde je zivot, priroda vybavila svoj arzenal aj proti parazitom, ktory sa tam bezne vyskytuju. Tym myslim napr palinu. Mozno palina ktora rastie u nas ma na nase druhy cervov lepsie ucinky ako keby rastla inde. Mozno prijma nejake biologicke informacie o prostredi a tym sa prisposobuje aj ona aby bola stale "upgradnuta" alebo inak povedane mala status "currnet version" :lol: Priroda je velmi neprebadana a na niektore tahy neprideme nikdy.


We`re not in Wonderland anymore, Alice
honza_ku
Stálý člen
Příspěvky: 61
Registrován: stř 29 srp 2012 10:49
Bydliště: Brno
Dal: 24 poděkování
Dostal: 27 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od honza_ku »

Přikládám soubor k přečtení - o vazbě paraziti->rakovina jsem se již v diskuzi dočetl, nicméně v článku je to pěkně, čtivě a dosti podrobně popsáno a to tak, že jsem se při čtení málem na D1 vyboural ;-), protože jsem se od toho nemohl odtrhnout, i když jsem řídil...

Z článku podle mne vyplývají následující věci:
  • Každý v současné době potřebuje pravidelně odčervovat primárně motolice, následně i háďátka a škrkavky, i když nejsou žádné příznaky.
  • Nejdůležitější je ubránit pankreas (slinivku břišní), který ohrožuje motolice jaterní (pokud není, vytvoří se cysta místo nádoru).
  • Udržovat imunitní systém jako zamlada = přidávat HCL (stresem a věkem klesá), držet kyselost na uzdě.
  • Udržovat játra co v nejlepším stavu, aby co nejlépe odbourávala rozpuštědla a látky „spouštějící motolici střevní“ – izopropylalkohol.
  • Kontrolovat HCG úroveň, jestli náhodou není vhodná doba pro očistu jater („těhotenství“ by mohlo indikovat kombinaci – zanesená játra, nebo plíseň blokující činnost jater a přítomnost isopropylalkoholu) – tedy dle mého občas použít na ranní moč těhotenský test (i pánové)? V případě „těhotenství“ obratem léčit játra a MMS na plísně a ládovat vitamín C a rozhodně odčervit motolice, háďátka a škrkavky.
Jsem zvědavý na vaše reakce.

(Ještě by mě zajímalo, pokud je tu nějaký chemik, jak by šel izopropylalkohol v těle rozbourat/odbourat. Kdyby totiž taková látka existovala, tak by to šlo mít aktivně pod kontrolou - pravidelně odčervovat a pravidelně od-izopropylovat, tím by pravděpodobnost toho, že se to rozběhne, výrazně poklesla, protože bychom pokryli dva ze vstupních podmínek.)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Cizákům zmar! ;-)
Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

Zaujimava hypoteza ktora konci odkazom na Hulda Clark :) Je zname ze rakovinove bunky sa v tele nachadzaju bezne a imunita ich bezne nici. V podstate mi z toho vychadza ked tak sa viac zamerat na motolice a skrkavky. Ale zase ked uz tak uz odcervit poriadne a vsetko co sa da. Na zavapnene cysty je dobre uzivat chlorid horecnaty, v podstate denne. Proste magnezium doplnat treba tak ci tak.
Inak som si objednal uz aj palinu rocnu a spravim si z nej rovnaky extrakt ako z pravej, myslim pomer. Lepsie skusit 2 druhy ako jeden .) Dnes celkom zaujimava reakcia paliny, mam den bez iver a bez alben cize som dal len 2 lyzicky paliny naraz a do 10 min taka stredna bolest hlavy a tlaky v pravo pod rebrom...
Vcera som mal rano Iver, potom alben, potom som bol na biku 20km, potom este asi 6 lyziciek paliny a nic.

:idea: Necituj celý příspěvek když odpovídáš bezprostředně pod ním! poo.
ok to som si neuvedomil .)
Naposledy upravil(a) Lex dne čtv 06 zář 2012 20:01, celkem upraveno 1 x.


We`re not in Wonderland anymore, Alice
Igi
Zasloužilý člen
Příspěvky: 208
Registrován: sob 30 črc 2011 13:25
Dal: 31 poděkování
Dostal: 12 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Igi »

Měl jsem teď druhý týden kombinaci albendazol s ivermectinem a ten den jsem měl jaksi zácpu a druhej den ve stolici nějaké tlustší úplně bílé úzké pásky nebo jak to nazvat. Nedá se odhadnout co by to tak mohlo být? Bohužel nemám kvalitní foťák abych to tehdy vyfotil. Kvasinka by to být neměla si myslím, ta bývá zbarvena lehce do žluta, ne?


Uživatelský avatar
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4207
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Palo »

Igi píše:tlustší úplně bílé úzké pásky nebo jak to nazvat
To mohla být škrkavka nebo tasemnice... Ale těžko říct...


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Lex
Stálý člen
Příspěvky: 40
Registrován: pon 10 led 2011 19:17
Bydliště: Bratislava
Dal: 26 poděkování
Dostal: 40 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od Lex »

Dnes zase vynikajuca reakcia na ww-extrakt. Mal som iver na lacno, ziadne jedlo potom, len o hodku lyzicku wwe a do 3 minut "cukanie" na znamom mieste, zrejme nejaky tkanivovy parazit. Ale to "cukanie" nebolo ako kedysi ze raz za sekundu alebo dve, ale asi 20x za sekundu, ako keby dostaval elektrosoky :) Ten nastup ucinku po wwe je neuveritelne rychly a kludne mozem povedat, ze v pohode konkuruje chemii. Myslim, ze ked rozdiel medzi 1 a dvoma lyzickami podanymi naraz je citit, tak predpokladam ze 4-5 lyziciek naraz musi byt pre parazity peklo. Este mam zrejme na pravej nohe nejaku mensiu cystu, proste pri kosti citim nieco co tam nema byt, nieje to sice velke ale je to tam a po tej paline to vzdy zacnem citit, ze sa tam daco deje. Cize uz len vysledovat davky a dlzku uzivania. Palina rulez .) Som zvedavy aj na ucinky extraktu z paliny rocnej ale ta mi dojde v pon, ut, takze buduci piatok ju budem mat hotovu.


We`re not in Wonderland anymore, Alice
cimirek
Zasloužilý člen
Příspěvky: 493
Registrován: čtv 15 čer 2006 5:56
Dal: 258 poděkování
Dostal: 213 poděkování

Re: Paraziti - příznaky, diagnostika, likvidace

Příspěvek od cimirek »

Lex píše:Co to je ww-extrak?


Odpovědět

Zpět na „Zdraví“