Auto na stlaceny vzduch

[Ilem]

Taky bys mohl použít kryogenní stlačování (ochladit vzduch tak, aby zkapalnil a pak ho do nádrže nalít).
Tímto způsobem můžeme pokračovat do nekonečna. Můj názor je ten, že tudy cesta nevede. Všude spousta ztrát. Připomíná mi to takovou malou přečerpávací elektrárnu. To už je snad lepší ten setrvačník.

[Návštěvník]

Mě by zajímalo z jakého materiálu jsou válce. při stlačování teplota roste ke 400C a rychle na to při výfuku teplota klesá. Na stránkách výrobce uvádí, že se tento studený vzduch používá ke klimatizaci. Jen se mi nezdá, že by tyto rychlé a výrazné změny teplot nějaký materiál dlouho toleroval. JOSEF

[jarda ovčák svitavy]

Legované šedé a jemnozrné litině je upřímně jedno, jestli 400 nebo 600 stupňů. Tyto materiály zůstávají v konstrukci již 100 let. Proč asi.....??

[Jirka]

me tam celkem zajima ten system slozenych ojinic a celkove ta konstrukce...asi to ma sve duvody..nevim co vse konstrukter zamyslel ale dalo se to treby vyresit necim jako kulisovym mechanismem ..kazdopadne si take nemyslim ze by tudy vedla cesta pohonu sam sem zkousel par pokusu s vodikem motor se mi jakoze prevaloval ale nekam jet nemozne moc elektriky malo plynu..vsak to asi znate tenhle odkaz se stalcenym vzduchem me zaujal treba pro pohon neceho na kratke vzdalenosti kazdy den...a pres noc natalcit vzduch jirka

[jarda ovčák svitavy]

V tomto tě musím zklamat. Přímočarý vratný pohyb je možné využít pouze pomocí klikového hřídele. Samozřejmě že pomíjím odbočky v čele s wankelem. I když je mazda dinosaurem s wankelem, tedy rx 7 a rx8 životaschopná, spotřeba kdesi v oblacích a jediná úchvatná hodnota je hmotnost lomeno výkon. Zapoměl jsem na spalovací turbínu, za kterou bych dal hlavu na špalek. Být tebou, tohle bych pustil z hlavy. Nu, třeba něco vymyslíš.... kdo ví. I když je spalovací motor v současné době to nejhorší, co lze k dopřednému pohybu použít, chybí alternativa. Také to neber moc vážně, spíše chybí baterie s kloudnou kapacitou.
http://evcgroup.cz/index.php?option=com ... &Itemid=44
Nevěřil bys, jaká kroutící moment mají elektromotory..... O tom by se dalo debatovat.... i o vývoji potřebného zdroje elektřiny.

[tbest]

http://peswiki.com/index.php/Directory: ... r_Car,_Inc.
http://magneticaircars.com/

[omeletka]

Človek by si myslel, že neexistuje geniálnejšia myšlienka ako jazdiť na vzduch. Dalo by sa povedať, že odzvonilo ropným gigantom a životné prostredie je zachránené. Avšak nieje všetko zlato, čo sa blyští. Pri získavaní informácií je potrebné preverovať všetky dostupné zdroje a čítať aj medzi riadkami aby človek ušetril ne málo vynaloženej energie, času a hlavne peňazí.

Základná koncepcia motora takéhoto auta vychádza so vznetového motora. V každom motore je hlavnou pracovnou látkou vzduch (s výnimkou steerlingových s uzavretým okruhom) a palivo je určené len na dodanie energie pre jej činnosť. Preto je jedno akým spôsobom ohrievame pracovnú látku (nafta, benzín, olej, alkohol, vodík). Netreba však zabudnúť, že všetky stroje energiu len premieňajú a sú podriadené prísnym zákonom fyziky a matematika tiež nepustí.

Základné údaje a vyobrazenie funkčných prototypov je možné nájsť na niekoľkých adresách (http://www.autonavzduch.cz, http://http://www.volny.cz/muti/letem_s ... vzduch.htm, http://auto.howstuffworks.com/air-car.htm, alebo oficiálnych stránkach MDI), aj keď sa nejedná o prevratnú novinku tohto roka, je to koncept vhodný pre analýzu uvádzaných údajov.

Motor je hlavnou časťou „super lacného“ automobilu. Keď odfiltrujeme informácie od zázračných čistiacich účinkoch tohto motora, ktoré sú len miereným marketingovým ťahom (aj keď sú z časti pravdivé) zostanú nám technické informácie, ktoré sú z pre mňa nepochopiteľných dôvodov veľmi nepresné. Napríklad stránkawww.autonavzduch.cz si odporuje pri prezentácii princípu a odpovediach v diskusnom fóre. Napríklad výkon motora, ktorý umožňuje jazdu v meste po 10hodín je 25kW (čo je 250kW/h), ale na opätovné naplnenie nádrží vám stačí „kompresorík“ s výkonom 5kW, ktorý to stihne za 3-4 hodiny (čo je 15-20kW/h). Na oficiálnych stránkach o výkone kompresora nič nehovoria, len to že je malý a doplní nádrže v priemere za 5,5 hodiny. Takže ak motor nedokáže zdesaťnásobiť energiu (čo je principiálne nemožné), tak ten „malý“ kompresor musí mať výkon aspoň 45kW.

Nádrže pojmú 90m kubických vzduchu (90 000 litrov) stlačeného na 30Mpa (300atm, 300bar), ktoré majú spolu objem 300litrov. Toto je celkom v poriadku až do chvíle, keď vo fóre dostáva čitateľ odpoveď spomínajúcu 90litrové nádrže, čo je fyzikálne nemožné. Vozidlo má 4 nádrže na stlačený vzduch a keby sa myslel objem každej, tak spolu majú 360 litrov, takže ani tento prípad fyzikálne nefunguje.

Klimatizácia a vykurovanie sú pre tento typ pohonu oproti konvenčným (spaľovacím) pohonom v opačnom postavení. Na klimatizáciu sa využíva odpadový „chlad“, nakoľko výfukové plyny (vzduch) má teplotu v rozmedzí 0 až -30 stupňov Celzia (samozrejme originál hovorí o 0 až -15°C). Samozrejme že na kúrenie tým pádom musíme ukrojiť z výkonu motora, čo nám samozrejme zníži dojazd a zvýši cenu na kilometer. Pri výkone motora 25kW (pre sériovú výrobu, ak vôbec niekedy bude by to malo byť 50k) to môže byť až 20% a pri dnešných audio súpravách, GPS, mobiloch, notebookoch, DVD prehrávačoch a iných spotrebičoch, ktoré sú v automobiloch sa celkové náklady môžu vyšplhať na niekoľkonásobok pôvodných prezentovaných údajov.

Komfort prevádzky bude tiež na zváženie, pretože sieť „nafukovacích“ staníc neexistuje a málokto má každých 200-300km prípojku do elektrickej siete. Samozrejme takéto vozidlo je primárne určené do mestskej premávky, kde pri riadenej spotrebe „paliva“ môže ušetriť asi 30-40% (môj veľmi hrubý odhad, nakoľko nieje dôležité prepočítavať všetky možné premeny energie a ich účinnosti, a nieje jasné čo všetko okrem motora bude v automobile energiu „spotrebovávať“) „paliva“. Takže ak si zakúpite takéto vozítko za cca 350.000,- Sk uvažujte, že budete musieť sledovať obsah nádrže omnoho úzkostlivejšie, lebo ani elektrickú energiu a ani stlačený vzduch si v kanistri nedonesiete.

Na záver by som chcel zdôrazniť, že je potrebné pozerať sa na rôzne ponuky z rôznych uhlov a nedať len na prvý dojem. Dúfam, že projekt auta na vzduch poslúžil ako dobrý príklad na ozrejmenie potreby uvažovať v širších súvislostiach, pri kúpe akého koľvek produktu, ktorý nám má priniesť úžitok a nie len starosti. Nikto Vám nepovie celú pravdu ak nieje vhodná pre marketing.

P.S:
Alternatívne pohony, podľa mňa majú skvelú budúcnosť, avšak vyžadujú nielen veľké investíciedo vývoja a do siete čerpacích staníc, ale aj pochopenie ropných magnátov, že je potrebné sa poberať tímto smerom . Preto sláva alternatívným a hybridným pohonom, dúfam že sa ich čoskoro dočkáme.

http://www.theaircar.com
http://www.tatamotors.com/our_world/pre ... ction=Pull
http://www.hybrid.cz/clanky/auto-na-vzduch-bliz-realite

[aNONym]

viz http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/2 ... -v-zeneve/

Snad už příští rok. Tak uvidíme.

[omeletka]

Zopár noviniek od MDI.
http://www.mdi.lu/english/

[Akord]

Omeletka, som rád, že technicky preveruješ marketingové informácie, čo čítaš. MDI samozrejme mýli verejnosť a hovorí čiastkové informácie podľa toho, čo sa momentálne hodí. Ak povie A, nepovie B, a naopak. Motor som sa pokúsil analyzovať aj termodynamicky, lebo som zároveň s kolegom riešil podobný motor s rekuperáciou mechanického výkonu vrátane tepla.
V krátkosti má motor čisto na vzduch malý akčný rádius, pár desiatok km, alebo zhruba sotva polhodinu jazdy. Inak musí spotrebovať palivo, a začne sa to podobať na klasický spaľovací motor, nie ako to z textu bagatelizujúco vyplýva - že iba trochu benzínu na dohriatie. Svoje údaje nevzťahujú na výkon, lebo spoliehajú, ža auto pôjde po rovine. Ak má platiť menovitý uvádzaný výkon motora, alebo sa vyskytuje kopec, tak dojazd klesne ešte viac. Podobne je natlačenie vzduchu energeticky neefektívne, musí byť lacná elektrina a podobne. Cyklus so súčasným využitím kompresného tepla má od predloženého konceptu veľmi ďaleko. Takže tí machri uprednostňujú v podstate odfláknuté rýchle riešenie a snažia sa podsúvať neobjektívne informácie. Auto je teda v súčasnej podobe vhodné výlučne na krátke až veľmi krátke trate okolo 10km, možno tak ešte 20km.
Okrem tohoto niektoré ďalšie otázky som rozobral napríklad tuto pod rovnakým nickom:
http://www.hybrid.cz/forum/viewtopic.php?f=2&t=4

[omeletka]

Podla mňa, ten motor z MDI zatial nieje nejakým veľkým preborníkom.

[aNONym]

http://www.novinky.cz/auto/163079-franc ... uchem.html

To: Akord
Ahoj, ty opravdu si myslíš, že jsou jimi uváděné údaje jenom pouhý podvod ?? Myslím si, že by si to nikdo nelazl, protože to by byla jistá sebevražda.

[Karban]

Ať už jsou údaje z tisku nadsazené, či nikoliv, nejde o nic nového ani převratného.

1.
Tento druh pohonu je starý desítky let.

2.
Účinnost celéhé systému je asi dost diskutabilní, někde musíme spotřebovávat el. energii, dost toho vytopíme kompresí, o netěsnostech nemluvě.

Spíš jen zajímavost, nic vcelku příliš užitečného.

[jarda ovčák svitavy]

Celková účinnost kdesi za heronovou baňkou.Je to pouze o akumulátorech. Ty si zahrají první housle. Kromě toho, pokud by se elektrifikovala automobilová doprava, bude potřeba 6 až 8 dalších temelínů. Ale jináč, proč ne, lidi potřebují dobré zprávy. Jinak by začaly houfné sebevraždy.
Všimli jste si, že od vynálezu klasického automobilu se vylepšují pouze periferie? pokud se někdo zajímáte o historii motorismu, tak víte, že rychlost si dlouho dělily pára, elektřina a spalovací motory.Stlačený vzduch je zcela nevhodný na uchování energie.

[poota]

Ve strojírenství se stlačený vzduch považuje za nejdražší způsob přenosu energie, takže se používá jenom tam, kde je to skutečně odůvodněné, například levnějším nářadím, požadavkem na provoz bez spalin nebo bez jisker či elektřiny. Bohužel to tedy asi nebude ta pravá cesta k markantním úsporám - poota