Magnetické Motory

[Jarin's]

posilam svuj prispevek animace prstenec, z materialu mumetal Terfenol D,
ale stacilo by i zelezo, s otvory se otaci protismeru rotoru, mozny prevod od hridele.
Otvor vykrojen pouzena sirku magnetu. Otazka brzdne sily prstence. Nevim?.

[buky]

Permanentni magnet je tedy slusny kandidat na motor, protoze silu dava trvale a tato sila musi v interakci s feromagnetikem konat praci stejne jako elektromagnet v kteremkoliv elektromotoru. Jak tedy na zmeny statickeho pole? To je klicova otazka. Pokud nekdo prijde na zpusob, jak tyto zmeny vyvolat s mensi silou, nez je vysledne pusobeni sil na rotor, tak objevi magneticky motor.

´

Trefnej článek, kdo se snaží zacyklit pohyb permanetních magnetů dobře ví, že je to právě o tomhle.

Proto Jarine zaslouží + 1 bod.

[martin11]

zdravím....tak jsem jen zlehka provedl průzkum MM s clonkou, zhlédl animaci a usoudil jsem toto.
Rotor se bude zastavovat přesně v okamžiku , jak je to namalováno ...viz obr výše....zdůvodnění.....Fe clona/ nebo jakákoli Fe slitina jiná/
která Vždyvyjíjíždí z pozice mezi magnety je vtahována zpět mezi tyto magnety. a naopak sama není mezi magnety vtahována ekvivalentní silou.která je třeba k jejímu vytažení..je tu jakási nerovnováha sil kterou nedokážu žádným způsobem využít...!!...../ to jsou výsledky dílčích pokusů, které jsem prováděl. jestli si to někdy někdo zkusil, tak k tomuto závěru také musel dojít..../ sestrojit doma na stole není zas tak jednoduché, jak se zdá...a zvláště pak ne s N42 větších rozměrů.těch co mám doma /...u malých magnetů se to špatně pozoruje a u magnetu z kuch . linky se to nedá poznat vůbec ....
/ z výše popsaného důvodu u mého motoru byl použit na obvodu / statoru/ magnetický toroid složený z dílčích magnetů..../ ukrutná montáž, protože se magnety mezi sebou odtahují....jsou , musí být srovnány + na + popis montáže, / zkratování magnetů/ popsal Akord ve vláknu pístové MM zdraví m11

[Jarin's]

Z nahledove animace neni zrejme, ze clona tvori uzavrenou korunku(korunovy vrtak do betonu, pro predstavu).
takze tato korunka magneticke pole mezi rotorem a statorem nikde neopousti a soucasne do nej opet nevstupuje.
je proste porad v tom poli a to pole na ni pusobi soumerne, protoze otvor je pouze prumeru magnetu ale dale jiz je opet uzavreny material.
Spatne se to popisuje, ale predstav si plechovku od konzervy a do ni vyvrtas pouze o neco vetsi otvor nez je magnet, takze krom te diry to bude cele magneticky uzavrene
a na kazdou cast plechovky stale pusobi stejne magneticke pole i kdyz se toci. Rotorove kotouce jsou 4 a posunute i otvory v plechovce jsou posunute.
Slibuji ze po odevzdani DPH a silnicni dane dokoncim v Solid Worksu 3D model a poskytnu animaci, ktera jedinna muze napovedet, jinak se ta konstrukce fakt obtizne vysvetluje.

[GRS]

Jaryn, objavuješ čo už objavené bolo.

Zjednoduš. Clony umiestni na otočnú dosku vzhladom k hriadelu.
Dajú sa tak nastaviť obe súčasne. Samozrejme nesmú byť napevno spojené ani so statorom, ani s rotorom, kvôli možnosti pootočenia a tým nastavenia polohy.

Na tej schéme máš zbytočne jeden pár naviac. Komplikuje to nastavenie clony pod magnetmi.
Všetky magnety, ktoré máš na schéme zvislo, odstráň. Dostaneš dva páry.
Pootočením dosky s clonami potom nastavíš ich umiestnenie vzhladom k statorovým magnetom.

Na opačnej strane hriadela umiestni rovnakú konfiguráciu ale pootočenú o 90 stupňov.
Hriadeľ daj dostatočne dlhý, aby sa magnety neovplyvňovali. Aspoň 3 dĺžky priemeru rotoru.
Motor bez ručného roztočenia nefunguje. Želám veľa trpezlivosti.
A magnety umiestni na axiálnu osu. Clonky skús aj z hliníku.

[chiq]

SYMETRIA - presne v tomto bode sa ti to zastaví. Skús jeden pár magnetov vyhodiť a vedľajší posunúť...

[Jarin's]

Jaryn, objavuješ čo už objavené bolo.

Zjednoduš. Clony umiestni na otočnú dosku vzhladom k hriadelu.
Dajú sa tak nastaviť obe súčasne. Samozrejme nesmú byť napevno spojené ani so statorom, ani s rotorom, kvôli možnosti pootočenia a tým nastavenia polohy.

Na tej schéme máš zbytočne jeden pár naviac. Komplikuje to nastavenie clony pod magnetmi.
Všetky magnety, ktoré máš na schéme zvislo, odstráň. Dostaneš dva páry.
Pootočením dosky s clonami potom nastavíš ich umiestnenie vzhladom k statorovým magnetom.

Na opačnej strane hriadela umiestni rovnakú konfiguráciu ale pootočenú o 90 stupňov.
Hriadeľ daj dostatočne dlhý, aby sa magnety neovplyvňovali. Aspoň 3 dĺžky priemeru rotoru.
Motor bez ručného roztočenia nefunguje. Želám veľa trpezlivosti.
A magnety umiestni na axiálnu osu. Clonky skús aj z hliníku.

Magnety jsou na rotoru jen 4 barvy znaci polaritu
Clonky nejsou zvlast ale z jednoho kusu a to pro vsechny 4 rotory. Tvori uzavrenou klec kolem rotoru. Presne, jako "Jezek v kleci" z Rychlych sipu
Clonky z hliniku nic neclonkuji, protoze hlinik neni feromagneticky a tudiz je pro magneticke pole propustny, coz tady pozbyva vyznam. Navic virive proudy by rotor s clonami brzdily, protoze pusobi proti pohybu magnetu stejne, jako u medi.
Clonka nemusi startovat z teto pozice, otacenim se da casovat a start muze nastat s pootocenim o 90° kdy proti sobe zacnou odpudive poly rotor stator.
Vyse uvedena animace je studie principu.
Ale jinak diky za nazory.

[gromit]

v navaznosti na
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=79558#79558
posilam svuj prispevek animace prstenec, z materialu mumetal Terfenol D,
ale stacilo by i zelezo, s otvory se otaci protismeru rotoru, mozny prevod od hridele.
Otvor vykrojen pouzena sirku magnetu. Otazka brzdne sily prstence. Nevim?.

Zdar, koukám, že tvoříš, to je dobře.
Ale - magnety jsou potvory - i když je nakreslíš tak, že vypadají asymetricky, v praxi to bohužel dopadne podobně jako na přiloženým obrázku.
Natáčení, pilování, stínění... pořád zůstávají siločáry, jen různě zdeformovaný. Ber to jako osobní zkušenost nebo zkoušej.
Raděj zkoušej, variace na clonku a S-S (J-J) kombinace pólů jsou zajímavé.

[GRS]

Magnety jsou na rotoru jen 4 barvy znaci polaritu
Clonky nejsou zvlast ale z jednoho kusu a to pro vsechny 4 rotory. Tvori uzavrenou klec kolem rotoru. Presne, jako "Jezek v kleci" z Rychlych sipu
Clonky z hliniku nic neclonkuji, protoze hlinik neni feromagneticky a tudiz je pro magneticke pole propustny, coz tady pozbyva vyznam. Navic virive proudy by rotor s clonami brzdily, protoze pusobi proti pohybu magnetu stejne, jako u medi.
Clonka nemusi startovat z teto pozice, otacenim se da casovat a start muze nastat s pootocenim o 90° kdy proti sobe zacnou odpudive poly rotor stator.
Vyse uvedena animace je studie principu.
Ale jinak diky za nazory.

Prečo sa škrábať za lavým uchom lavou rukou, keď to ide aj pravou rukou. Ber alebo nechaj tak. Vo volnom čase doporučujem zistiť permeabilitu hliníka.

[Jarin's]

V tomto miste se to urcite nezastavi. Rotory jsou 4.
Clonky jsou z jednoho kusu i kdyz to tak na animaci nevypada.
pro predstavu dam vsechny faze v dobe kdy je 1. rotor v mrtve fazi
jinak se tomu uz dal budu venovat v Magneticke motory II, at to nedelam 2x

[martin11]

V tomto miste se to urcite nezastavi. Rotory jsou 4.
Clonky jsou z jednoho kusu i kdyz to tak na animaci nevypada.
pro predstavu dam vsechny faze v dobe kdy je 1. rotor v mrtve fazi
jinak se tomu uz dal budu venovat v Magneticke motory II, at to nedelam 2x

zdravím čtoucí....protože si myslím , že jsem již pochopil, co nám autor chtěl říci, ale podle reakcí ostatních to tak nevypadá, prosím jaryn-se aby pro úplnou představu namaloval..BOKORYS...to je jednotlivá patra motoru !!!....aby každý na první pohled pochopil, že každá dvojice / stator rotor clona/ má svoje patro.... martin11

[Jarin's]

Magnety jsou na rotoru jen 4 barvy znaci polaritu
Clonky nejsou zvlast ale z jednoho kusu a to pro vsechny 4 rotory. Tvori uzavrenou klec kolem rotoru. Presne, jako "Jezek v kleci" z Rychlych sipu
Clonky z hliniku nic neclonkuji, protoze hlinik neni feromagneticky a tudiz je pro magneticke pole propustny, coz tady pozbyva vyznam. Navic virive proudy by rotor s clonami brzdily, protoze pusobi proti pohybu magnetu stejne, jako u medi.
Clonka nemusi startovat z teto pozice, otacenim se da casovat a start muze nastat s pootocenim o 90° kdy proti sobe zacnou odpudive poly rotor stator.
Vyse uvedena animace je studie principu.
Ale jinak diky za nazory.

Prečo sa škrábať za lavým uchom lavou rukou, keď to ide aj pravou rukou. Ber alebo nechaj tak. Vo volnom čase doporučujem zistiť permeabilitu hliníka.

Pokud chci udelat magnetickou klec je mi hlinik opravdu nanic. Priklad ktery me inspiroval jsou miliony Harddisku na svete. Tam je takova klec kolem motoru na hlavicky, proc ho delaji z Terfenolu D a ne
z hliniku, ktery je 100x levnejsi? Zajimave je ze tento material, pouzil jsem z disku sam, se po prilozeni k magnetu na rozdil od zeleza nestane sam magnetem, ale to jsi uz urcite vyzkousel.
Jinak k tomu zastaveni a netoceni pro uplnost uvedu i ostatni casti.


Clonky jsou z jednoho kusu i kdyz to tak na animaci nevypada.
pro predstavu dam vsechny faze v dobe kdy je 1. rotor v mrtve fazi

[GRS]

Tam je takova klec kolem motoru na hlavicky, proc ho delaji z Terfenolu D a ne
z hliniku, ktery je 100x levnejsi?

Odpoveď je celkom prostá a jednoduchá. Záleží na tom, čo od clonky požaduješ. Viď permeabilita hliníku a Terfenolu D. Postav to a uvidíš. Pokus je lepší ako rozumové úvahy.

[Jarin's]

Tam je takova klec kolem motoru na hlavicky, proc ho delaji z Terfenolu D a ne
z hliniku, ktery je 100x levnejsi?

Odpoveď je celkom prostá a jednoduchá. Záleží na tom, čo od clonky požaduješ. Viď permeabilita hliníku a Terfenolu D. Postav to a uvidíš. Pokus je lepší ako rozumové úvahy.

Asi si nerozumime.
pokud mam dva magnety NN a 2mm mezerou tak se odpuzuji.
pokud mezi ne vsunu 1.8mm hlinik -> porad se odpuzujou nic tim nezmenim.
pokud mezi ne vsunu 1.8mm Terfenol -> odpudiva sila je pryc. Naopak se snazi pritahnou k Terfenolu.
Toto uz jsem vyzkousel, ale mozna to delam blbe.
Jak to myslis s tou permeabilitou AL cca 1 , Terfenol, Supermaloy okolo 500000 , MuMetal okolo 90000?
Hlinik je prece paramagneticky, uplatnit se muzou pouze virive proudy, zadne pole neovlivni, umyslne nepisu neodstini.
Ale mozna se mylim.

[Jarin's]

Snad to tato animace trochu objasni.
Neni to v zadnem pripade motor, je to jen modelova uvaha.
Casovani clony asi neni uplne podle rozfazovaneho obrazku, ale predstavu o myslence
si udelate