Testatika - diskuze

[Merlin]

Pokud tomu dobře rozumím, pak na střední vývod kondenzátoru se přivádí kladný pól VN pulsujícího tou pomalou frekvencí, o které tu byla řeč. Zápornou elektrodou je ten dírkovaný plech okolo. Zkrz něj je vidět jakási spirála mezi oběma elektrodami, ta je připojená k výstupní svorce.

Trochu mne zaráží, že u té mini Testatiky nikde nevidím usměrňovač s ovinutou podkovou. Asi je schovaný za dírkovaným plechem uprostřed.

Promiň, ale chápeš to úplně blbě... Pulsy stejného znaménka se přivádějí na oba kondenzátory zvenčí. Opravdu si neumíš představit (mechanicky) dvojité membránové čerpadlo?

Minitesta používá jiný druh usměrňování, který se pro vyšší výkony nehodí.

[Merlin]

Tzv. skin efekt je "drobnôstka " majúce súvislosť s frekvenciou (kmitočtom), nie napeťím alebo prúdom. PePo

Výborně. Uvažuj tak i dále, jestli se chceš dostat nikam...

Gewo zdravim Ťa. Poviem to asi takto : Ak sa ťi podarí pochopiť rozdiel medzi el.nabojom a skin efektom , je dosť pravdepodobne , že sa niekam dopracuješ v danej oblasti . PePo PS:Nemam rad "fudbalistov" a je mi jedno či je to "Radca" alebo "Truhlík".

Na sebedůvěře Ti nechybí ani vlas, spíš je tam nějaký navíc. (Takže u Tebe skin efekt ještě nefunguje.)

Nacházíš se v mém vlákně a téma je Testatika. Nezdá se mi, že bys tady něčím přispěl, kromě tvrzení, kterým dokazuješ, že o elektrostatice víš... ehmm... jen hodně málo.

Plácáš se po celém fóru, samá vyčtená moudrost ale kde jsou výsledky? A jak jsi přišel na tu podivnou kombinaci el. náboj a skin effect? Nikde jsem ji nezmiňoval. Co tak číst a myslet současně? Ale to by musely být i poznatky. Zuviel verlangt...

Dělal jsi někdy pokusy s elektrostatickou indukcí a převody náboje? Těžko. Anebo jen s papírky a hřebenem ve škole. Zkus si pár konkrétních věcí, bude ti to jen k dobru.

Na obsahu předchozího příspěvku trvám. Skin effect se neprojevuje jen v oblasti VF, ale i v elektrostatice a závisí na napětí. Je to termín označující vedení čehokoli po povrchu, jako potu po čele, z toho ten název. Až mi ukážeš jak vedeš elektrostat. náboj průřezem vodiče, budu muset konstatovat, že jsem se opět něco naučil. Do té doby zůstaň v truhlíku.

(Kolega architekt je méně skromný a v takových případech říká: Neuč starého orla lítat! Nicméně, co se mne týče, vždy se rád něco nového naučím.)

[koumak]

Nedalo by sa pre nas blbsich nakreslit alebo popisat ako do toho
"dvojiteho membranoveho cerpadla " pridat kondenzatory a odpory
aby sme dosiahly nejaky "vytlak"?
Okrem kopancov to moje nedava nic

[Elektro]

Nedalo by sa pre nas blbsich nakreslit alebo popisat ako do toho
"dvojiteho membranoveho cerpadla " pridat kondenzatory a odpory
aby sme dosiahly nejaky "vytlak"?
Okrem kopancov to moje nedava nic

Môžeš poslať nákres, ako si sa dopracoval k tým kopancom? Tie kopance sú totiž získaná energia, ktorá by sa dala využiť. Pracujem na možnosti využiť c_stack, ale mám problém so zháňaním súčiastok. Už pol roka sa nemôžem dopracovať ku skompletovaniu súčiastok na prototyp.

[Merlin]

Nedalo by sa pre nas blbsich nakreslit alebo popisat ako do toho
"dvojiteho membranoveho cerpadla " pridat kondenzatory a odpory
aby sme dosiahly nejaky "vytlak"?
Okrem kopancov to moje nedava nic

V ramenech mezi diodami a kondenzátory dochází k "přetlaku". Ten je nutné "upustit" symetrickým přemostěním kondenzátorů VN odpory o hodnotě cca 100M ohmů. Pozor. Odpory nesmí být vinuté!!

[lajos]

Odpor 100M je na úrovni spíš izolace a kde vzít takový odpor nevyrobený technologii nevinutou vrstvou-to teda nevím? Poradí nám někdo?

[Merlin]

Odpor 100M je na úrovni spíš izolace a kde vzít takový odpor nevyrobený technologii nevinutou vrstvou-to teda nevím? Poradí nám někdo?

Musí být neinduktivní. Používám VN odpory 100M a 1G na 8kV (TR142) ve skleněné trubičce, dělala je Tesla. Odpor tvoří polovodivý lak na keramickém tělísku. Nevím jestli jsou ještě k sehnání. Jinak složit z vrstvových odporů.

Ale asi se shánějí těžko, viz inzerát http://miloskraus.webzdarma.cz/radia/bu ... el&id=2742

Jinak např.:
High Voltage Resistors - Non Inductive
Serie 90/100/200 (0.5W ... 3.5W / 4kV ... 30kV)
Serie 400 Cylindrical (3.8W ... 20W / 15kV ... 90kV)
Serie 400 MX Cylindrical (3.8W ... 20W / 15kV ... 90kV)

http://www.nicrom-electronic.com/Products.htm

[lajos]

Díky za rady

[nanopile]

Medzi nami , stareho orla netreba učiť lietať ale pristavať , to je totiš na lietaní to najtažšie (a nie len na ňom) . Toť vsio . PePo

Na paraglide je najťažší štart. A keď sa to učíš v mojich rokoch a z mojimi kilami. Poháňať tak paraglid testatikou. Dúfam, že som vám moc nenarušil vlákno. A ak, tak, čo už?

[Návštěvník]

Jak se tak dlouhá cívka může vejít do tak krátkého pouzdra??

Aj ked si aj ja myslim, že cele je to podfuk, tak rozhodne ta cievka nieje dokazom, aj z privodnej spiralky je jasne, že to je iná cievka teda ina verzia pristroja, pravda tie konzervy obalene alobalom a alobal okolo tych cievok, ktory by tvoril zavit na kratko hovori same za seba...
Waldes.

Pravdepodobne si si neprečítal toto:„The C-stack from Cris Paltenghe“ na stránkach http://jnaudin.free.fr/cstack/index.htm
Podľa mňa v tých hrncoch nejde o magnetickú väzbu, ale o kapacitnú.
V tom prípade sa jedná o elektrickú indukciu a nie o magnetickú indukciu.
Tá dlhá cievka pravdepodobne slúži ako indukčná záťaž pre VN impulzy z testatiky a svojou reaktanciou spôsobí možno predĺženie impulzov a predĺži čas trvania okna na čerpanie energie v tých hrncoch. Tie hrnce podľa mňa pracujú na pricípe vyššie uvedeného odkazu a energia v kondenzátore hrca sa na výstupných svorkách prejaví ako prúdové impulzy na záťaži. Ak pochopíš princíp C-stack, potom pochopíš aj princíp hrncov na testatike.

[habana]

Doporučuji všem přelouskat http://jnaudin.free.fr/cstack/index.htm
je to opravdu NĚCO ....

[Waldes]

Jak se tak dlouhá cívka může vejít do tak krátkého pouzdra??

Aj ked si aj ja myslim, že cele je to podfuk, tak rozhodne ta cievka nieje dokazom, aj z privodnej spiralky je jasne, že to je iná cievka teda ina verzia pristroja, pravda tie konzervy obalene alobalom a alobal okolo tych cievok, ktory by tvoril zavit na kratko hovori same za seba...
Waldes.

Pravdepodobne si si neprečítal toto:„The C-stack from Cris Paltenghe“ na stránkach http://jnaudin.free.fr/cstack/index.htm
Podľa mňa v tých hrncoch nejde o magnetickú väzbu, ale o kapacitnú.
V tom prípade sa jedná o elektrickú indukciu a nie o magnetickú indukciu.
Tá dlhá cievka pravdepodobne slúži ako indukčná záťaž pre VN impulzy z testatiky a svojou reaktanciou spôsobí možno predĺženie impulzov a predĺži čas trvania okna na čerpanie energie v tých hrncoch. Tie hrnce podľa mňa pracujú na pricípe vyššie uvedeného odkazu a energia v kondenzátore hrca sa na výstupných svorkách prejaví ako prúdové impulzy na záťaži. Ak pochopíš princíp C-stack, potom pochopíš aj princíp hrncov na testatike.

No nemôžem povedať, že som si to prečítal, na to je moja angličtina slabá lepšie povedané takmer žiadna, no viem o tom veľa rokov a niektoré časti som si aspoň pomocou translátora preložil. Je to rozhodne zaujímavý jav, ktorý stojí za preskúmanie, no nezdá sa mi to dostatočné na vysvetlenie Thestatiky,
Waldes

[Elektro]

No nemôžem povedať, že som si to prečítal, na to je moja angličtina slabá lepšie povedané takmer žiadna, no viem o tom veľa rokov a niektoré časti som si aspoň pomocou translátora preložil. Je to rozhodne zaujímavý jav, ktorý stojí za preskúmanie, no nezdá sa mi to dostatočné na vysvetlenie Thestatiky,
Waldes

Ja naopak som takmer na 100% presvedčený, že je to ono. Chcem postaviť elektronickú analógiu testatiky, ale mám problém so zháňaním potrebných súčiastok. Moju poslednú internetovú objednávku jedna nemenovaná predajňa vybavuje už od 21 januára a stále nič. Takže neviem, kedy sa mi to podarí zostrojiť, a neoverenú vec nechcem uvádzať. Ak to bude fungovať aspoň na 50% mojich predstáv, dám to určite aj sem sem.

[Merlin]

Ja naopak som takmer na 100% presvedčený, že je to ono. Chcem postaviť elektronickú analógiu testatiky, ale mám problém so zháňaním potrebných súčiastok. Moju poslednú internetovú objednávku jedna nemenovaná predajňa vybavuje už od 21 januára a stále nič. Takže neviem, kedy sa mi to podarí zostrojiť, a neoverenú vec nechcem uvádzať. Ak to bude fungovať aspoň na 50% mojich predstáv, dám to určite aj sem sem.

Když na to zapomeneš, ušetříš si spoustu času a prostředků. Mezi elektrostatickým nábojem o VN a VN vyprodukovaným uměle - transformací, násobičem atd., je diametrální rozdíl. Testatika produkuje "obálku", kontejner, ve kterém probíhá něco, co lze popsat jako konverzi studeného plazmatu, ať už se nad tím puristé pozastavují jak chtějí. V této oblasti není terminologie a použité známé výrazy jsou dost zavádějící. Proto si možná nerozumíme například v případě termínu "skin effect"...
Každopádně nejde o transformaci elektrostatického náboje na elektrický proud. Vytvoření zmíněného "kontejneru" vyžaduje použití influenčního stroje, přičemž sestava s dvěma disky má ještě jednu výhodu, a tou je rozdílný atmosférický tlak, který je v prostoru uprostřed (v ose disků) podstatně nižší než na jejich okraji. Kdo se trochu vyzná ve vakuové technice ví, o čem je řeč. Veškeré snahy obejít tento způsob tvorby náboje VN se setkaly s neúspěchem, a že těch konstrukcí bylo...
Doporučuji věnovat se mechanické práci a postavit to stejně jako Baumann. Pak celou věc pozorovat v chodu v zatemněné místnosti. Leckomu se pak "rozsvítí"... Náboj a jeho přenosy indukcí, to je něco úplně jiného, než všechny běžné elektrické obvody.
Vynechte všechny sáhodlouhé popisy na netu a prostudujte si to sami.
Všechny ty rádoby odborné popisy a malůvky jsou asi 10 a více let staré... a nikdy podle nich nikdo nepostavil žádnou funkční repliku!

[Elektro]

Vynechte všechny sáhodlouhé popisy na netu a prostudujte si to sami.
Všechny ty rádoby odborné popisy a malůvky jsou asi 10 a více let staré... a nikdy podle nich nikdo nepostavil žádnou funkční repliku!

Moje úvahy vyplývajú z dostupných popisov testatiky a C_stack. Začal som s testatikou asi pred 7 až 8 rokmi. Na internete som si ponachádzal dostupné informácie a z nich som vytriedil podľa mňa tie nezavádzajúce. Potom som narazil na C_stack a okamžite sa vynorila asociácia s hrncami na testatike. Po ďalších úvahách a informáciách z oblasti elektrického náboja, som dospel k určitým výpočtom, ktoré dávajú šancu, že to bude fungovať. Na základe toho som navrhol zostavu na využitie elektrického (nie elektrostatického) náboja v tejto zostave. Ostáva mi už len zostrojiť a overiť funkčnosť navrhnutej zostavy. Mám problémy so súčiastkami, ale to chce čas a potom sa uvidí.