Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Parní Bouchání - Volná Diskuze
Moderátor: rival
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
proč je parní kotel bomba
Prehrátá kapalina je mnohem nebezpečnejší, než plyn o stejném tlaku, viz linky.
http://www.pluska.sk/slovensko/regiony/ ... aneni.html
http://aldebaran.cz/forum/viewtopic.php?p=39640#39640
http://www.pluska.sk/slovensko/regiony/ ... aneni.html
http://aldebaran.cz/forum/viewtopic.php?p=39640#39640
-
- Starší člen
- Příspěvky: 105
- Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
- Dostal: 12 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Bořiči mýtů(pravidelně na discovery) zkoušeli , co umí bojler-udělali z něj raketu , která prolétla střechou do výšky 120m a jenom vyřadily pojistný ventil a nechali ho elektricky ohřívat(termostat vyřazen).
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Aspoň dali lidem na vedomí. A co jako byl ten mýtus, ta strecha ?bigben píše:Bořiči mýtů(pravidelně na discovery) zkoušeli , co umí bojler-udělali z něj raketu , která prolétla střechou do výšky 120m a jenom vyřadily pojistný ventil a nechali ho elektricky ohřívat(termostat vyřazen).
-
- Starší člen
- Příspěvky: 105
- Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
- Dostal: 12 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Tuším , že roztřískanej dům-ale znáte ty americký domky-tam sníš talíř fazolí a bojíš se , že ho odstřelíš......
- poota
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 5830
- Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
- Bydliště: Praha
- Dal: 1692 poděkování
- Dostal: 2418 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Nějak mi uniká smysl tohohle vlákna. Jako by se snažilo upozorňovat na nebezpečí přehřáté páry.
Je jenom logické, že "médium", ze kterého chceme dostávat nějakou energii, ji bude pravděpodobně také obsahovat. To platí o uhlí, plynu, benzínu, naftě a taky o páře. Když s kterýmkoli tímto médiem nebudeme zacházet dostatečně opatrně, tak dokáže uvolnit veškerou obsaženou energii v relativně krátkém čase. Její ničivý účinek potom závisí jenom na celkovém množství média, protože tím je daná velikost vykonatelné práce. Se zkracováním doby, za kterou se tato "energie" uvolní, stoupá jenom výkon.
Osobně neshledávám nic neobvyklého na tom, že tlaková pára dokáže pracovat.
Zdravím - poota
Je jenom logické, že "médium", ze kterého chceme dostávat nějakou energii, ji bude pravděpodobně také obsahovat. To platí o uhlí, plynu, benzínu, naftě a taky o páře. Když s kterýmkoli tímto médiem nebudeme zacházet dostatečně opatrně, tak dokáže uvolnit veškerou obsaženou energii v relativně krátkém čase. Její ničivý účinek potom závisí jenom na celkovém množství média, protože tím je daná velikost vykonatelné práce. Se zkracováním doby, za kterou se tato "energie" uvolní, stoupá jenom výkon.
Osobně neshledávám nic neobvyklého na tom, že tlaková pára dokáže pracovat.
Zdravím - poota
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
O prehrátou páru mi vubec nešlo, psal jsem výslovne o prehráté kapaline, je pak logické, že pak unikl smysl, který upresňuji:
a) na fóru se rozebírají parní stroje
b) prehrátá kapalina o daném objemu a tlaku je mnohem nebezpečnejší, než plyn/pára o stejné teplote, objemu a tlaku, jako mela ta kapalina, mám zkušenost, že tento faktor vetšina lidí neuvažuje, nebo bere príliš povrchne, pro jistotu cituju text svého príspevku v linku:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Natlakovaná prehrátá kapalina je o dost nebezpečnejší, než pára/plyn ve stejné nádobe o stejném tlaku. Nese sebou mnohem vetší energii, než má prípadný zbytkový plynný polštár nad kapalinou a odpovídá to nekolik desítek krát vetší plynové tlakové nádobe. Proto bylo tolik úmrtí pri výbuchu parních kotlu stacionárních parních stroju a lokomotiv.
Voda má merné teplo asi 4.2kJ/kgC. Pri tlaku 1MPa (10bar) má teplotu varu 200C. Je možné že tlak vyšel i výše, než to nekde prasklo. Takže je v ní uloženo proti 100C vode navíc asi 420kJ/kg. Ať skupenské teplo varu (zjednodušene, protože teplota není v tomto príkladu konstantní) je rekneme 2.3 MJ/kg. Pak pri proderavení nádoby a poklesu tlaku na atmosferický se OKAMŽITE zmení v páru zjednodušene 0.42/2.3 kg vody, tedy asi 18% puvodní vody provázené poklesem tlaku z 1MPa, na 0.1MPa. Odpovídá to plynové tlakové nádobe s objemem 36x vetším pri stejném tlaku 1MPa. Mechanická práce této adiabatické expanze vyjde kolem 13000J co v mžikove krátkém čase nebude daleko od granátu. V lokomotivách a podobných parných strojích bývaly tlaky o rád vyšší, úmerne tomu i hmotnost okamžite vyvrené vody, a energie podobných výbuchu končívaly katastrofou.
Uvedený princip se používal ve starém Nemecku na zálohování elektráren.
a) na fóru se rozebírají parní stroje
b) prehrátá kapalina o daném objemu a tlaku je mnohem nebezpečnejší, než plyn/pára o stejné teplote, objemu a tlaku, jako mela ta kapalina, mám zkušenost, že tento faktor vetšina lidí neuvažuje, nebo bere príliš povrchne, pro jistotu cituju text svého príspevku v linku:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Natlakovaná prehrátá kapalina je o dost nebezpečnejší, než pára/plyn ve stejné nádobe o stejném tlaku. Nese sebou mnohem vetší energii, než má prípadný zbytkový plynný polštár nad kapalinou a odpovídá to nekolik desítek krát vetší plynové tlakové nádobe. Proto bylo tolik úmrtí pri výbuchu parních kotlu stacionárních parních stroju a lokomotiv.
Voda má merné teplo asi 4.2kJ/kgC. Pri tlaku 1MPa (10bar) má teplotu varu 200C. Je možné že tlak vyšel i výše, než to nekde prasklo. Takže je v ní uloženo proti 100C vode navíc asi 420kJ/kg. Ať skupenské teplo varu (zjednodušene, protože teplota není v tomto príkladu konstantní) je rekneme 2.3 MJ/kg. Pak pri proderavení nádoby a poklesu tlaku na atmosferický se OKAMŽITE zmení v páru zjednodušene 0.42/2.3 kg vody, tedy asi 18% puvodní vody provázené poklesem tlaku z 1MPa, na 0.1MPa. Odpovídá to plynové tlakové nádobe s objemem 36x vetším pri stejném tlaku 1MPa. Mechanická práce této adiabatické expanze vyjde kolem 13000J co v mžikove krátkém čase nebude daleko od granátu. V lokomotivách a podobných parných strojích bývaly tlaky o rád vyšší, úmerne tomu i hmotnost okamžite vyvrené vody, a energie podobných výbuchu končívaly katastrofou.
Uvedený princip se používal ve starém Nemecku na zálohování elektráren.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 257
- Registrován: úte 21 lis 2006 11:01
- Bydliště: Jižní čechy
- Dostal: 7 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: proč je parní kotel bomba
Příručjka pro stojvedoucí:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Fajn príručka, a vyšlo jim také 18% okamžite vyvrené vody, i když z voleje. Nevedel jsem o tom, zvolili zrejme kvuli názornosti stejné parametry.
prikládám název toho parního akumulátora, stačí zadat do googlu
"ruth's steam storage"
také nejde o presný název, protože akumulace probíhá spíše v prehráté kapaline, pára sa generuje až jako dusledek po uvolnení tlaku, alternativne heslo:
Latent Heat Storage
prikládám název toho parního akumulátora, stačí zadat do googlu
"ruth's steam storage"
také nejde o presný název, protože akumulace probíhá spíše v prehráté kapaline, pára sa generuje až jako dusledek po uvolnení tlaku, alternativne heslo:
Latent Heat Storage
-
- Starší člen
- Příspěvky: 170
- Registrován: ned 25 říj 2009 10:15
- Bydliště: Podtatransko
- Dostal: 2 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
zaujimavo vychadza porovnanie energie ulozenej v olovenom akumulatore a v prehriatej vode. Na 1kWh potrebujem zhruba 30kg olova , ale len 8,6kg vody pri 100C rozdiele teplot.
Sebestačnosť = SLOBODA!!!
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Je to tak, ale s využitím vody ako akumulačnej látky je väčší problém, lebo vybíjaním klesá teplota a tlak a účinnosť možnej ďalšej premeny podstatne nevýhodnejšie, než je pokles napätia pri vybíjaní Pb a podobného akumulátora.beldy píše:zaujimavo vychadza porovnanie energie ulozenej v olovenom akumulatore a v prehriatej vode. Na 1kWh potrebujem zhruba 30kg olova , ale len 8,6kg vody pri 100C rozdiele teplot.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1739
- Registrován: stř 16 dub 2008 10:00
- Dal: 37 poděkování
- Dostal: 262 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Ano je to "bomba" ale v jiném slova smyslu. Myšleno excelentní akumulace energie a možnost využití ve spolupráci s parním strojem.
Pokud se někdo bojí výbuchu tak si tam dá pojistku, nejlépe se slitiny SnPb která při tom daném tlaku cca 10-15atm způsobí že slitina se rozteče.
Pokud se někdo bojí výbuchu tak si tam dá pojistku, nejlépe se slitiny SnPb která při tom daném tlaku cca 10-15atm způsobí že slitina se rozteče.
Není ani tak důležité najít "kámen mudrců" jako cesta k němu.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.
-
- Starší člen
- Příspěvky: 170
- Registrován: ned 25 říj 2009 10:15
- Bydliště: Podtatransko
- Dostal: 2 poděkování
Re: proč je parní kotel bomba
Na "papinaku" sa nachadza este pretlakovy ventil, bud gravitacny alebo pruzinovy.NAVAR píše:Ano je to "bomba" ale v jiném slova smyslu. Myšleno excelentní akumulace energie a možnost využití ve spolupráci s parním strojem.
Pokud se někdo bojí výbuchu tak si tam dá pojistku, nejlépe se slitiny SnPb která při tom daném tlaku cca 10-15atm způsobí že slitina se rozteče.
Na odlahle miesta je zemny plyn dodavany v skvapalnenom stave, silne podchladeny v izolovanej nadobe. Pokial by sa plyn neodoberal, tak nadoba by sa od okolia zohrievala a stupal by tlak. Taka nadoba je tiez vybavena pretlakovym ventilom, pri stupnuti tlaku si "odfukne" trocha plynu a tym sa znova ochladi...
Sebestačnosť = SLOBODA!!!
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1739
- Registrován: stř 16 dub 2008 10:00
- Dal: 37 poděkování
- Dostal: 262 poděkování
Reakce kovaného parostrojníka
Zkopírováno z blogu Pana Petra Šedého, který o páře neteoretizuje ale především praktikuje.....
hehehe | 18. února 2012 12:50
Další velký odpůrce zde: nick Akord http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 891#p97891 a hlavně strašič BuBu ala spolek Aldebara, chytrej jak královský vědecký institut.
hehehe | 18. února 2012 12:50
Další velký odpůrce zde: nick Akord http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 891#p97891 a hlavně strašič BuBu ala spolek Aldebara, chytrej jak královský vědecký institut.
Není ani tak důležité najít "kámen mudrců" jako cesta k němu.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: Reakce kovaného parostrojníka
Stavím se, že aktuálne mám doma udelaných parních strojku podstatne víc, než Ty. Dokonce i Šedého strojek pokud nejde o kopii jeho blízkých kolegu mám doma, co se prodávala za 5000Kč, a mám na ni svuj názor. Doufám Ti barva sedla, teoretiku.NAVAR píše:Zkopírováno z blogu Pana Petra Šedého, který o páře neteoretizuje ale především praktikuje.....
hehehe | 18. února 2012 12:50
Další velký odpůrce zde: nick Akord http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 891#p97891 a hlavně strašič BuBu ala spolek Aldebara, chytrej jak královský vědecký institut.
Odkaz máš nejspíš špatne, odkazuje na toto vlákno.
prikládám dukaz, stejná skríň jako minule, kytara a plech z alternátoru...by snad s tema vašima posmešky a veštbama mohlo stačit
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: Reakce kovaného parostrojníka
Prohlašuju, že jsem se nijak nepričinil, aby citovaný text z nejakého blogu zmizel, pokud vubec existoval. Já jsem ho na tom blogu nenašel, ani nic podobné nekde jinde na netu. http://petrsedyabcd.blog.cz/1202NAVAR píše:Zkopírováno z blogu Pana Petra Šedého, který o páře neteoretizuje ale především praktikuje.....
hehehe | 18. února 2012 12:50
Další velký odpůrce zde: nick Akord http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 891#p97891 a hlavně strašič BuBu ala spolek Aldebara, chytrej jak královský vědecký institut.
také tam aktuálne neexistuje nick "hehehe". Fantomové praktiky.