Free Energy - Volná Diskuze

[buky]

To božský genius.

Buď kecáš, že si niečo zostrojil, alebo máš len v hlave svoj budúci projekt.
Ak považuješ gravitáciu a magnetické pole permanentných magnetov za navyčerpateľný zdroj energie, tak s tebou súhlasím, aj keď fyzika nič také netvrdí.
Ja sa momentálne mordujem s MM konštrukciou a nemôžem povedať, že kruh v podobe 20kg zotrvačníka mi tam zavadzia, ba práve naopak.

To Akord.
Pri hydrogenerátore bude kvapalina klesať, resp. bude klesať, zmenšovať sa potenciálna energia.
Ale pri alternátore - el. motore ?

[Akord]

Buky : Hydromotor a hydrogenerátor ako na olej, hydraulika, uzavretý obeh, 2 trubky, tam a späť, žiaden prebytok či nedostatok potenciálnej energie čo by sa týkal kvapaliny.

božský_génius má zase iba prázne reči...ak ti dačo funguje, tak sa neoháňaj cudzím a nefunkčným perím, takých ako ty sa tu už premlelo dostatok. Zatiaľ si ma nepresvedčil ani, že vieš používať meter.

[buky]

Buky : Hydromotor a hydrogenerátor ako na olej, hydraulika, uzavretý obeh, 2 trubky, tam a späť, žiaden prebytok či nedostatok potenciálnej energie čo by sa týkal kvapaliny.

Ano, pre zjednodušené vysvetlenie uzavretého el. obvodu to postačuje.
Ale magnetické pole per. magnetov dokáže o niečo viac ako tekutina.

[martin11]

BG / božský genius/ napsal...
... rozdiel medzi perpetuuom a samočinnym strojom je ten, že perpetuu nie je potrebne dodavat žiadnu energiu a aj tak by mal produkovať prácu alebo energiu ... samočinný stroj funguje tak, že čerpá energiu z nikdy nevysychajucich zdrojov : - gravitacia, magnetizmus, .....


....první věta ...a těžkej omyl...tedy z pohledu nefyzika= karkulky červený , nevzdělaný.
Gravitace není zdroj energie, a magnet je akumulátor. / nebo transformátor /....
....sem ti jasně napsal...!!!.... výše, co je a není zdroj energie, tak si to laskavě přečti. Jestli se mnou nesouhlasíš, tak napiš proč to tak není ....jestli "něco" máš co se točí na principu gravitace či magnetismu, tak to ukaž, nebo namaluj a popiš princip. Všichni tady víme, že nemáš .....Zatím jsi tu ukázal jen pár všeobecně známejch a provařenejch pákomechanismů, kterejma jsem třeba já byl okouzlenej, když mě bylo 12 roků a bastlil jsem to z Merkura

...takže Božskej genius.....k věci .....jinak tady, v tomto vláknu asi bude veselo zdraví m11 a kč

[buky]

Gravitace není zdroj energie, a magnet je akumulátor. / nebo transformátor /....

Jak to Martine, jakej vidíš podstatný rozdíl mezi gravitaci a magnetem ? Konzervatívní pole v obou případech resp. dochází k silovémů působení (zrychlení) mezi dvěma tělesami.

[Akord]

buky: keby som bol hydraulikár, tak ti budem tvrdiť, že tlak kvapaliny dokáže viac, než elektrický prúd, našu konfrontáciu by ukončili praktické ťažkosti, ako napríklad fakt, že nemáme také médiá, čerpadlá a prístroje, ktoré by povedzme trením rozsvietili nejaký objekt bez toho, že by sa rozložilo médium a podobne.
Takže v princípe magnetické pole nie je príliš iné, než rýchlosť, alebo tlak hydraulickej tekutiny, podľa toho, aká analógia sa vezme. Alebo prejav toku prúdu cievkou. Pitvať to do detailov je dosť ťažké, ale dá sa to, nie je to na pár minút, a pochopenie na pár hodín...podobné analógie sa bežne používajú napríklad v elektroakustike. Prejavom magnetického poľa je akýsi tlak, čo okrem mechanickej sily dokáže rozprúdiť elektróny vo vodiči. To ale dokáže napríklad aj kvapalina v kapilárach (elektrokinetický efekt), sú možno aj ďalšie možnosti. Naša príroda má veľa spoločných znakov pre rôzne princípy.

Ešte jedna poznámka k magnetom. Fascinujú hlavne preto, že nemáme podobne rukolapné elektrostatické objekty, nemajú porovnateľnú silu, papieriky na hrebeni nie sú tak zaujímavé ako silný magnet. Pritom magnetická sila je opäť iba dôsledok merania vlastností pohybujúcich sa nábojov, stále ide pri silovom prejave o vlastnosti náboja, elektrónov, prípadne ich pohybu.

[buky]

Ešte jedna poznámka k magnetom. Fascinujú hlavne preto, že nemáme podobne rukolapné elektrostatické objekty, nemajú porovnateľnú silu, papieriky na hrebeni nie sú tak zaujímavé ako silný magnet. Pritom magnetická sila je opäť iba dôsledok merania vlastností pohybujúcich sa nábojov, stále ide pri silovom prejave o vlastnosti náboja, elektrónov, prípadne ich pohybu.

Ja sa na per. magnety pozerám s pragmetickejšieho pohľadu a to z hľadiska schopnosti magnetického poľa konať prácu aj napriek tvrdeniu, že ide o konzervatívne pole. Ak postavím vedľa seba dva per. magnety, ktoré predtým neboli nikdy spojené to znamená, že som im nedodal potencálnu energiu, tak majú schopnosť konať prácu. Preto tvrdím, že mag. alebo gravitačné pole je "nevyčerpateľný" zdroj energie. Vzdialenosť medzi magnetmi je potenciálna práca. Ak sa magnety spoja, tak pre dnešnú fyziku je to všetko čo môžu permanentné magnety vykonať resp. spojením končí akákoľvek ďalšia práca, nič neostáva navyše.

Ale stačí iný uhol pohľadu a dôvod prečo nejde prácu per. magnetov zacykliť môže byť iný, záleží samozrejme na danom experimente. Dnešná fyzika hádže experimenty do jedného vreca zvanom: Zákon zachovania energie.
Avšak všetky iné uhly pohľadu sú márne alebo len na teoretickej úrovni, pokiaľ sa nepotvrdia experimentom.

[Akord]

Ja sa na per. magnety pozerám s pragmetickejšieho pohľadu a to z hľadiska schopnosti magnetického poľa konať prácu aj napriek tvrdeniu, že ide o konzervatívne pole. Ak postavím vedľa seba dva per. magnety, ktoré predtým neboli nikdy spojené to znamená, že som im nedodal potencálnu energiu, tak majú schopnosť konať prácu. Preto tvrdím, že mag. alebo gravitačné pole je "nevyčerpateľný" zdroj energie.

Tuto by si sa mal pristaviť, rovnako ako na podobne dôležitých rázcestiach.
KAŽDÉMU magnetu BOLA raz dodaná práca, ktorá značne prevyšuje prácu, ktorú môže magnet poskytnúť pri jeho magnetizácii. Žiaden magnet nie je magnetom sám od seba, ešte aj hore magnetovca v Číne nejako musela byť dodaná práca z externého zdroja.

Už som raz argumentoval, že ak magnet namagnetuje 1000 šrobovákov a pritom neoslabne, tak to neznamená, že je schopný trvale poskytovať prácu, ale že práca pritiahnutia a namagnetovania šrobováka je celkovo menšia, ako práca posúvania a odtiahnutia. Ak by toto nefungovalo vratne, tak nemáme predsa generátory a motory.

Takže tvoje citované tvrdenie je nepravdivé, magnetom bola dodaná potenciálna energia pri ich magnetizácii väčšinou vo výrobe. Časť tejto energie dokážu vratne poskytnúť.

[poota]

.. Takže tvoje citované tvrdenie je nepravdivé, magnetom bola dodaná potenciálna energia pri ich magnetizácii väčšinou vo výrobe. Časť tejto energie dokážu vratne poskytnúť.

To buky:
zatím si ještě nezoufej! Jsou i tací, kteří se domnívají, že magnetizmus a práce vynaložená na zmagnetování nějakého materiálu, jsou dvě naprosto odlišné věci. Že to zmagnetování je něco jiného, než když do kanystru napumpuješ vodu a kolik jsi jí tam napumpoval, tolik jí z něj můžeš vybryndat. Takže žádný "akumulátor" a ani natažená "pružina"!
Když magnetuješ magneticky měkký materiál, tak ho zmagnetuješ, ale "magnetizmus" v něm nezůstane. Takže ta práce byla marná.
Když magnetuješ magneticky tvrdý materiál, tak ho zmagnetuješ úplně stejně jako ten měkký, ale když přestaneš magnetovat, tak v něm ten magnetizmus "zůstane" a vytvoří kolem magnetické pole.
Jistou indicií je i to, že namagnetuješ třeba elektrickým výbojem, ale odmagnetovat můžeš třeba zahřátím - a při tom se žádný výboj neobjeví.

Zdravím - poota

[Akord]

Když magnetuješ magneticky měkký materiál, tak ho zmagnetuješ, ale "magnetizmus" v něm nezůstane. Takže ta práce byla marná.

Nebyla marná, energie se rychle preleje pri zpetné indukci do okolí. Že pomyslná "pružina" nezustala natažená, za to muže jen otevrený zámek, natažení nezustává fixováno, nic jiného se zásadne nezmení.

[buky]

Nebyla marná, energie se rychle preleje pri zpetné indukci do okolí.

No, ešte ostáva to dokázať, potvrdiť experimentom, ale načo, veď zákon zachovania energie predsa musí platiť
Nechcem ale provokovať lebo naprudil som sa už dosť

To pooto.
Nezoufám si, právě naopak, jsem plnej očekávání jak to dopadne s experimentem, ale velké naděje si nedělám.
Pak to zapiju u jeffa

[božský_genius]

Božský genius : Part 2

V tejto časti sa pozrieme na niektore možné zdroje energii, na základe ktorých by bolo možné realne vytvoriť SM.

Ale v prvom rade si uvedomime nasledujucu skutočnosť, ktora je podstatou prakticky veškereho pohybu vo vesmire:

Paka.jpg

Mnohi si povedia : si z nas robi srandu alebo čo?
Ano je to tak banalne a jednoduche, že sa nad touto skutočnosťou prakticky nikto ani len nepozastaví a predsa.... Prave tato uplne jednoducha nerovnováha je to, čo hybe všetkym.
Všimnime si , že na koncoch otočneho ramena posobia rovnako velke sily F=F. Rozdiel je iba vo vzdialenosti k stredu otáčania. Je jasne že sila posobiaca na dlhsom ramene r2 pohne dane rameno smerom dole.

Na dalsom obrazku su znazornene najbežnejšie obyčajnym človekom využiteľne "večne" zdroje energie:

Sily.jpg

Na obrazku a) je znazornene posobenie a smer posobenia gravitačnych sil, na obrazku b)magnetizmus na c) elektricky tok a na d)nejake chemicke deje. Samozrejme možnosti je viac ale len pre ilustraciu z každej na obrazku uvedenej možnosti je možne na zaklade vyššie spomenuteho systemu nerovnovahy vytvorit SM.

Na dalsom obrazku je vidno analogiu medzi vodnym mlynom na obrazku a) a gravitačným "mlynom" na obrazku b):

Obeh.jpg

Teda vieme čo hybe vecami (evidentna nerovnovaha), pozname aj nejake tie zdroje, zatial nepozname sposob ako zabezpečiť aby "voda" stale padala na lopatky mlyna, tak , ako sa to deje v prirode, samozrejme pokial nie je obdobie sucha.
Kolobeh vody v prirode je giganticky proces, ktory my ludia prakticky ani nie sme schopni registrovat. Vodne masy sa preskupuju v tak ohromnych mnozstvach, ze nam to pripada akosi automaticky normalne. A ani sa nad tym nikto nejak zvlast nezamysla. Ved ked to teče, tak teče, neeee?

Ano, v pripade vody v prirode to matička Zem robi za nas, ale ako dostat zavazia z obrazku b) do hornej polohy aby gravitacia mohla opatovne vykonat pracu? Zvlast ked mame k dispozicii stale rovnaky pocet guliek(zavazi)?
Ze to nie je mozne? Ale potom ako je mozne, ze v prirode to ide. Ved vody nepribuda a ani neubuda? Je jej stale rovnako, dokonca sa zda ze v poslednom obdobi je jej stale menej a menej ... a predsa veci funguju?

Ale o tom nabuduce ....

[Akord]

Nebyla marná, energie se rychle preleje pri zpetné indukci do okolí.

No, ešte ostáva to dokázať, potvrdiť experimentom, ale načo

Toto nie je potrebné potvrdzovať, lebo sa to široko využíva, funguje tak každá indukčnosť(cievka) s jadrom, každý zdroj, všetko...bez tohoto by ani nebola elektrotechnika.

[Akord]

Paka.jpg
Mnohi si povedia : si z nas robi srandu alebo čo?
Ano je to tak banalne a jednoduche, že sa nad touto skutočnosťou prakticky nikto ani len nepozastaví a predsa.... Prave tato uplne jednoducha nerovnováha je to, čo hybe všetkym.
Všimnime si , že na koncoch otočneho ramena posobia rovnako velke sily F=F. Rozdiel je iba vo vzdialenosti k stredu otáčania. Je jasne že sila posobiaca na dlhsom ramene r2 pohne dane rameno smerom dole.

A čo má byť. Kde je myšlienka, ktorú si chcel vyjadriť? Prečo nepoužívaš pojmy moment a práca? To je ako keby som popisoval výtvarné dielo umelca jediným slovom napríklad "červená". Čo ohuruješ, a opakuješ, píš k veci. Prečo neupresníš príklad a mystifikuješ? Tie 2 rovnaké sily sa nezoberú z neba. Buď ju vyvolá závažie, alebo niečo iné, a pôsobí po určitej dráhe na úkor odvedenej práce, či úbytku energie.

[Abakuk]

....Buď ju vyvolá závažie, alebo niečo iné, a pôsobí po určitej dráhe na úkor odvedenej práce, či úbytku energie....

Asi tím chtěl říci že i když na páku působí řekněme pouze přitažlivá síla k asi středu planety tak přesto přitažlivá síla může způsobit oddálení tělesa od směru jejího působení.(to zvládne ta páka) No není to sice žádná novinka ale třeba to nakonec povede k zajímavé úvaze.