Moderátor: rival
Už se těšímbeldy píše: No, zatial som iba skusal ci to funguje, na stlaceny vzduch (asi 3 atm) z kompresora, takze medium vzduch pri teplote okolia. ...
. Každopádně buď opatrný: jednou se mi rozletěl kompresor tak rychle, že jsme ani nezjistili, co povolilo první.... 
. Ale to jsme tam dávali asi 10MPa.... 
.Mohol si si ušetriť robotu, ak by si predpokladal, že mechanické straty nie sú jediné, a že si zanedbal tepelné straty, ktoré sú obvykle väčšie, než mechanické. Plus nejaké straty prúdením plynov. A že pri tom voľnobehu ani tá teoretická účinnosť nie je zďaleka 40percent. Nezabudni, že TEORETICKÁ účinnosť v reálnom motore nie je daná Carnotom. Mechanické straty vieš dobre odhadnúť, ak pomaly točíš motorom s vykrútenými sviečkami. Tak sa z ťažkej nohy opäť stane ľahká.beldy píše:Nech teoreticka termodynamicka ucinnost naftoveho motora je 40% (co som velky optimista), co je 4kW cistej mechanickej prace, ktora je pouzita na na krytie trecich sil v sustave. Mozeme predpokladat, ze trecie sily nebudu vyrazne zavisiet od otacok. Teraz ak by sme zvysovali volnobezne otacky,potreba vykonu na krytie strat trenim linearne porastie. Pri 2400 ot/min motor na trenie spotrebuje az 12kWh mechanickej prace. celkova spotreba bude 3l /hod a vyrobene teplo 30kWh. Pritom motor este ziadnu uzitocnu pracu nevykonal.
Teraz nech vozidlo za danych podmienok ide rychlostou 100km/hod. do kolies musi ist okolo15kW co sa udeje tym, ze pridame plyn a zvysime vykon na potrebnu hodnotu. Ta bude dana suctom tychto vykonov, teda 12+15 =28kW. Prikon zo spotrebovanej nafty okolo 70kW co je asi 7l na 100km. Odvedene stratove teplo 55kW.
Skutocna ucinnost motora potom bude len okolo 21%!!! .
Z uvedeneho vyplyva, ze ak chceme jazdit usporne, je treba jazdit na nizke otacky a tazku nohu. Lahka noha prinasa len straty...
, teda vznikne prvotný úspech a potešenie, keď to dá pár stoviek W. Za úspech, ktorý nepôjde len tak jednoducho dosiahnuť budem považovať 1kW. No a 10kW z toho stroja za daných podmienok považujem za vylúčené, nerátam veľmi ani s 5kW. Nemá význam sa za týchto okolností rozpisovať, čo všetko sa zanedbalo, aj by som sa v niečom opakoval. Napíšem iba - väčšina nemá priamu skúsenosť s výkonom pri konkrétnych otáčkach. Vidno to napríklad na tom, aké výkony čerpadiel používajú ľudia pri čerpaní vody, často úplne do vetra, a s účinnosťou to dopadne horšie, než s účinnosťou toho auta v predošlých príspevkoch. Často iba vyrábajú tlakovú stratu a plytvajú energiou. Na prečerpanie 1 menšieho potoka(10litrov/s) do výšky 1m stačí 200W, každý by myslel, že na to treba pár kW motor. Každý by sa mal najprv naučiť premýšľať vo Wattoch, potom mu to lepšie pôjde v kW, naopak to ide horšie.Odkedy stačí 1.5kWh na 120km jazdy? Možno 30km/h po rovine za bezvetria, alebo chceš vziať 120litrový boiler na bicykel? Čo stále chceš rekuperovať, keď tu nemáš čo? Ale ak by si sa trochu krotil, tak by si nejaký kompromis našiel. Radšej si to prerátaj ešte raz.beldy píše:Samozrejme, len neviem co by ti na to povedali dopravaci, ze jazdis bez motora. Dalsia moznost je vozit si sebou 120l bojler nahriaty na 150C, to by malo vystacit asi na 120km jazdy . Vaha zrovnatelna s olovom, mozna rekuperacia tepelnym cerpadlom,voda(akumulator) je zadarmo, pocet "nabijacich" cyklov nekonecno...
Jak říká Akord, musel bys tu nádrž zatra zvětšit, nebo použít něco fajnějšího než vodu.....Anebo, podle mě, vytáhnout z ní trošičku víc tepla (tak do mínus 100beldy píše:Samozrejme, len neviem co by ti na to povedali dopravaci, ze jazdis bez motora. Dalsia moznost je vozit si sebou 120l bojler nahriaty na 150C, to by malo vystacit asi na 120km jazdy . Vaha zrovnatelna s olovom, mozna rekuperacia tepelnym cerpadlom,voda(akumulator) je zadarmo, pocet "nabijacich" cyklov nekonecno...
), abys dojel dál. Myslel jsi rekuperaci vzduch - nádrž, ne? Nebo z chladiče freonového motoru do nádrže? Já myslím, že to je osvícená myšlenka, ale chce to počítat, páč je to věc zapeklitá! Ještě počkej, co udělá ten scroll po zatížení, protože má myslím docela velkou plochu pístu, to by mohlo degradovat jeho točivý moment. Abys nestavěl něco, co nebude mít výkon. Musíš začít od tohodle výměníku tlak / mech. práce, a podle něj vypočítat zbytek (kondenzátor, čerpadlo, chladič (jestli jej použiješ), trysky....Čeká Tě spousta prima pokusů!! 
)
by sa dalo vyuzit 6kWh. No a pri dobrej konstalacii hviezd by to 60-tkou auto hodinu potiahlo ...Myslel som rekuperovat vzduch- nadrz, ale brat aj z toho chladica je lepsi napad, hlavne ak by bol doplneny aspon o nejaku akumulaciu. To by sa mohlo prejavit este lepsou ucinnostou pri naslednom motorickom chode. V ostrovnom systeme by sa tak mohla "rekuperovat" energia vetra.Jim68 píše: Jak říká Akord, musel bys tu nádrž zatra zvětšit, ...
No, to je správnější.... Já myslím, že taky ohříváš kapkalinu, ne? Kdo by ohříval plyn...beldy píše:Ale ste sa do mna pustili, to som strelil len tak od boka, ale keby bolo vonku -30, a vodu by som chladil az po nulu tak potom ma v sebe energie =4.2E3*150*120=68.4MWs co cini asi 19 kWh. Pri ucinnosti premeny na mech pracu 30%
... S těmi mechanickými motory to máš tak: když do toho scrollu cpou 10kW, možná má účinnost 30% a tím pádem odvádí 3kW do zvýšeného tlaku, teploty a pohybu plynu. To je ovšem ideálním směrem. Když to otočíš, tak to pod zátěží může, ale nemusí chodit v tomtéž poměru - plyn/hřídel scrollu 0,3 x hřídel/generátor 0,8 ´= 24% energie na vstupu. To by bylo docela dobrý... ...
