Animálnosti

[lajos]

Díky, tvá snaha je marná s tím VLC, pořád mně blokuje a já to pořád nechci přestavovat- mám COMODO.

[Aquarius1]

Díky, tvá snaha je marná s tím VLC, pořád mně blokuje a já to pořád nechci přestavovat- mám COMODO.

Pokud ti to IE blokuje skus použít jiný prohlížeč,já používám Firefox nebo Operu a nemám s ničím problém.

[klucka]

No pulz som síce dosiahol ale za 5 minut som odpáli zase tranzistory...vysokým napetím...ale čo možem povedat tak žiadných 12V...80V a viac....

[Water]

Zdravim Vas panove !

Pozeram, ze sa to tu trosku ukludnilo, co som velmi rad. Pred uvedenim tejto temy do prevadzky som tiez uvazoval viac, a podrobnejsie sa venovat hmle. Momentalne pracujem na jej pouziti. Aj napriek znechuteni ostatnych ucastnikov v tejto teme predoslimi prispevkami, som ochotny sa podelit o poznatky a skusenosti s vodnou hmlou. Ak bude mat niekto zaujem, tak to prejavy. Ak nie, tak tu ako do mrtvej temy nebudem vypisovat nieco, co nenajde spetnu vezbu. Berte to tak, ze len testujem zivotaschopnost tohto vlakna. ............. Water

[lajos]

Je to zajímavé, nepamatuji že bych zkoušel v kterémkoliv vlákně nějakou předběžnou reakci (nějaký novodobý konkurz na prudění?). Vždy jsem napsal kamkoliv cokoliv a sklidil jsem co sem zasel. U každého vlákna je takový žluté políčko, jakmile napíšeš do mrtvého vlákna, okamžitě ožije a každý kdo má zdravé a barvocitné oko zjistí že je nový příspěvěk. Jen ty nás trochu napínáš a místo nějakých hodnot nás popichuješ, jestli nespíme. Můžeš být v klidu jsme vzhůru

[Water]

Podla mna je zbytocne nieco odhadovat. Najlepsie je si to realne vyskusat a priblizne odmerat. Samozrejme za predpokladu ze su na to primerane podmienky. Myslim tym neake starsie auto a tak. Vlastne ano, tvoj predpoklad je realny, mnou potvrditelny. Rozdiely namerane zatial nemam, ale u 4-taktu je to poznat, aj ked nie nejak rapidne. To stale pisem o cistej hmle prisavanej do sania. Tie hodnoty, ktore uvadzal Mim su v kombinacii s niecim inym, aj realne. ..... Vlastne preco to nebrat vazne, ked cielom nie je len nieco setrit, ale vylucit (konvencne paliva), aj ked setrenim sa to zacina ! :-) Takze myslim, ze to nebolo scifi, ale realne hodnoty hovoriace o nejakej urovni uplatnenych poznatkov a skusenosti ! ........ K opisu pouzitia hmly mozem potvrdit, ze ta prisavana do motora ukludnuje jeho chod, jemne sa tym samozrejme dvyha vykon, klesa spotreba. Aj v zatazeni, je vidiet, vlastne pocut zmenu zvuku. To sa deje aj ked len v tych mizernych par %-tach. Samozrejme vsetky tieto postrehy su v inych mierach pozorovatelne na roznych modeloch aut. Tak isto je samozrejme, ze sa to meni pri zmene mnozstva hmly.

Este takato psychologicka pomocka pre tych, ktori sa chystaju nieco s hmlou vyskusat u svojho tatosa. Kedze pri samotnej hmle je rozdiel chodu v celom pracovnom spektre motora dost mizerny, je preto vhodne test uskutocnit najprv s hmlou za niekolko dni na vzitie, a az potom prejst na povodny chod bez nej. Je zname ze malych zmien si clovek vsimne skor vtedy, ak prechadza z niecoho lepsieho na to horsie. Samozrejme predpoklad v chodu motora (nie v jeho zivotnosti) je tu optimisticky cize chceme aby to urobilo prinos. :-)

[Water]

Podla mna je zbytocne nieco odhadovat. Najlepsie je si to realne vyskusat a priblizne odmerat. Samozrejme za predpokladu ze su na to primerane podmienky. Myslim tym neake starsie auto a tak. Vlastne ano, tvoj predpoklad je realny, mnou potvrditelny. Rozdiely namerane zatial nemam, ale u 4-taktu je to poznat, aj ked nie nejak rapidne. To stale pisem o cistej hmle prisavanej do sania. Tie hodnoty, ktore uvadzal Mim su v kombinacii s niecim inym, aj realne. ..... Vlastne preco to nebrat vazne, ked cielom nie je len nieco setrit, ale vylucit (konvencne paliva), aj ked setrenim sa to zacina ! :-) Takze myslim, ze to nebolo scifi, ale realne hodnoty hovoriace o nejakej urovni uplatnenych poznatkov a skusenosti ! ........ K opisu pouzitia hmly mozem potvrdit, ze ta prisavana do motora ukludnuje jeho chod, jemne sa tym samozrejme dvyha vykon, klesa spotreba. Aj v zatazeni, je vidiet, vlastne pocut zmenu zvuku. To sa deje aj ked len v tych mizernych par %-tach. Samozrejme vsetky tieto postrehy su v inych mierach pozorovatelne na roznych modeloch aut. Tak isto je samozrejme, ze sa to meni pri zmene mnozstva hmly.

Este takato psychologicka pomocka pre tych, ktori sa chystaju nieco s hmlou vyskusat u svojho tatosa. Kedze pri samotnej hmle je rozdiel chodu v celom pracovnom spektre motora dost mizerny, je preto vhodne test uskutocnit najprv s hmlou za niekolko dni na vzitie, a az potom prejst na povodny chod bez nej. Je zname ze malych zmien si clovek vsimne skor vtedy, ak prechadza z niecoho lepsieho na to horsie. Samozrejme predpoklad v chodu motora (nie v jeho zivotnosti) je tu optimisticky cize chceme aby to urobilo prinos. :-)

[Water]

pre Karbana :
Nieco nove este len pride ! :-)

Samozrejme viem co som do motora vpustal a aj ako, ale vyssie je spominane, ze u kazdeho to bude ine a to nie len prevedenim ale aj vysledkami.

For All : Tak a teraz jedna dolezita vec !!!
Aby sme mohli hmlu pouzit, musime najprv vediet co ta hmla vlastne je, ako sa sprava atd. Ak ju budeme blizsie poznat, potom prideme na to, s cim ju je vhodne kombinovat tak, aby sme dosahovali co najlepsich vysledkov ! Samozrejme aby sme mohli nieco kombinovat, musime poznat aj ine systemy. Myslim ze vsade plati, ze ak chceme postupit, musime vediet nachadzat vo veciach suvislosti. Principialne je myslim vhodne poznat dosavadne systemy Free Energi a hladat v nich spolocne crty. Totiz to, ak vieme, ze fyzikalne zakony, myslim tie realne, nie vymyslene, vplyvaju na rozne systemy rovnako, tak isto musia tieto pristroje pracovat na rovnakom principe, ak chceme dosiahnut rovnakeho vysledku, cize zameru.

Poznatky : Na zaklade experimentov som dospel k vysledku a potvrdeniu predpokladu, ze HMLA vytvorena ultrazvukovym FOG generatorom, NIE JE VODNYMI KVAPOCKAMI !!! O opaku som bol niekedy nedavno ubezpecovany ! :-) Je to iba holy fakt, ktory zdovodnim neskor.

[Water]

Panove :-)

Riesite tu konstrukcnu cast technickeho planu a to bez toho aby ste uvazovali nad tym, co ta hmla bude robit v agregate !

Hmlovac, ktory tu spominate je schopny nie len setrit, ale pohanat cele auto a to bez akychkolvek C-ciek (uhlika). :-) Podla nasich teoretickych vypoctov, a samozrejme aj praktickom overeni panmi Meyers, Dingel atd., by mal bezny agregat spotrebu max. 2 litre vody, tak preco pouzivat takyto hmlovac na to aby len setril ? Ci pouzijez hmlovac s vykonom 2,5L/h, alebo 0,5L/h, rozdiel bude markantny ! Este raz zopakujem : Ak chceme setrit vo velkej mier a dokonca az vylucit konvencne paliva, treba hladat suvislosti a kombinovat.

[FavoRS]

Jaký snížení životnosti ohledně motoru si měl namysli??
Přisávání vodní páry do motoru je pro motor ohledně životnosti takřka zanedbatelný....jediný kde by to mohlo trochu přihoršit je výfukovej systém...ale je to zase o materiálech!

[Water]

V tomto prispevku skusim nacrtnut a ozrejmit poznatky, ktore sme pochopili spolu s Eterom. Neda sa povedat, ze sme nieco vymysleli ! :-)) My sa mozeme len snazit pochopit veci, tak ako ich nepozname. Budem to mozno pisat velmi polopaticky, a mozno to bude len zlozito :-), lebo cielom je pohnut sa s hmlou a jej pouzitim dalej.

Pouzite pomocky : jednomembranovy hmlovac typu Aedus 4121, ele prikon na krabici 12W v manuali 28W, hmlovaci vykon podla navodu 70ml,
konduktometer ZD8-016
multimeter MY-64 s teplotnym cidlom
izbovy teplomer

1. Hmla nie su kvapocky vody, cize nie je to voda !!!
Dokaz o tom mi je to, ze ak som si vyniesol hmlovac s vodou tuto zimu von na -15°C mraz, tak samotna hmla sa prejavovala rovnako ako na izbovej teplote +21°C. Vodu som pouzil z kohutiku. Podla teoretickeho predpokladu by hmla, ako "velmi jemne rozprasena voda" mala velmi, ale velmi rychlo mrznut, cize by sa mala prejavovat ako jemne "snezenie". Toto sa vsak nekonalo ! Cize efekt snehoveho dela som nezaznamenal ! :-)

2. Ak hmla nie je voda tak co potom ?
Po tejto otazke bolo potrebne zistit co je, alebo co obsahuje hmla.
Dalsim pokusom bolo to, ze hmlovac som si ponoril do DEMINERALIZOVANEJ vody s mnou nameranou hodnotou konduktivity (merna elektricka vodivost ) a to 2uS/cm. ( merane konduktometrom ZD8-016) Podotykam, ze tento MP meria v rozsahu 99uS/cm. Inac vobec netusim, ako je rozladeny, ale kalibrovany urcite nie je. ..... Vlastne pri tomto pokuse je nepodstatna presnost meranej hodnoty. Podstatna je ale pozorovatelna zmena !!

Takze asi po case 12 hodin cinnosti hmlovaca sa vodivost uz nie "demineralizovanej vody" zdvyhla z 2 na 6uS/cm. Meranie bolo uskutocnene pri rovnakych teplotach vody ako pred, tak aj po pokuse a to pri +12°C. Tu je vlastne zahrnuta kompenzacia teploty pri "rozdielnej teplote" merani (ziaden rozdiel teplot pred a po nebol :-)). Po dalsom plynuti casu a produkcii hmly sa vodivost zvysovala. Dalej som pozoroval naberanie kyslosti vody. Sice len "meranim" na jazyku :-), kedze merat pH zatial nemam moznost.

Z uvedeneho vypliva, ze mechanickym rozkmitavanim vodnych molekul sa tie pri vyhadzovani vo forme vecsich kvapiek od hladiny nahor disociuju=triestia=ionizuju na nieco, co si potrebujeme, alebo co som si potreboval overit. Zo spominanych vyhadzovanych "rozkmitanych kvapiek" sa odlucuje cast molekuly vody. Pozor, iba cast ! :-)

Rezume pokusu : Na nete si mozete pri prezentaciach hmlovacov precitat o tom, ako posobi hmla na ludsky organizmus. Podstatne je, cim na ten organizmus posobi. Skoro vsade je uvadzane, ze priaznive ucinky su sposobovane zapornymi ionmy. Ak si tuto informaciu zoberieme za referenciu, tak nam potom vychadza, ze ak hmlovacom vyrabame hmlu, realne vytrhavame z vody zaporne iony, cize aniony. ( samotnu zostatkovu vodu obohatujeme o dalsi atomarny vodik ) Toto vysvetlenie je len vysvetlenim, ktore by mi malo postacovat na dalsie aplikovanie nadobudnutych poznatkov.
Toto vsetko pozoroval vlastne aj pan Lenard, a to v spojitosti s triestenim vody vo vodopadoch.

Chemici by mali poznat disociacnu konstantu vody a aj chemicky vzorec, ktory popisuje disociaciu vody. Ta vyzera takto : (2H2O)=(H3O+)+(OH-)
Pre mna osobne ako nechemika je tato rovnicka dost podstatna ! :-)
Skoda je len, ze sa bezne "pouziva"(deje), ale bez toho aby sme si ju uvedomovali. :-(
Uz len pri beznom zahrievani vody, sa jej molekuly disociuju, ale v zapeti aj rekombinuju. Dokazom je to, ze ak vodu zahrievam, zvysujem v nej aj podiel disociovanych a rekombynovanych molekul. Kedze aj tento rozklad a spajanie casti molekul vody trva urcity cas, prejavy sa to ako zmenou konduktivity a pH vody. Aj ked to mozno samozrejme nie je, ale pri tomto deji hodnota konduktivity stupa s rastucou koncentraciou H+, kdezto pH klesa. Nasim dalsim chapanim je, ze to, co unika pri zohrievani vody vo forme niecoho bielo-siveho, nie je para, ale tepla az horuca hmla. Myslim, ze je to potrebne rozlisovat. K tomu co je para sa dufam dostanem niekedy nabuduce. Vlastne, myslim, ze to tu na fore je aj niekde spomenute.

Na zaver tohto prispevku musim spomenut, aby nedoslo k nejakemu nedorozumeniu, ze len tie skusenosti su nase (ja + Eter), ktore tu ako skusenosti vykreslene aj su. Tie fakty, ktore povazujeme za pravdive a logicke, tu uz na fore boli spominane.

Osobne som dospel k tomu, ze hmla vyprodukovana ultrazvukovym hmlovacom obsahuje velky zaporny naboj vo forme vysokej koncentracie hydroxidových aniónov OH - !!! Zostatkova voda musi logicky obsahovat zvysenu koncentraciu atomarneho vodika, ktory sa viaze na celistve molekuly H2O, cim vznikaju molekuly H3O+ !!!

Okrem ineho je myslim prvoradym cielom to, aby PO disociacii vodnej molekuly H2O na jej ciastkove molekuly OH- a H+ NEVZNIKALA vobec, alebo len obmedzene, REKOMBINACIA na povodnu molekulu vody.
Niektori zasvetenci tuto podmienku vedia splnit a preto im to funguje, a tak vedia vyuzit to coho mame najviac. Pointou je veci pochopit a nasledovat ich ! :-)

V nejakom buducom prispevku sa budem venovat aj tomu ako, a s cim je ( zatial len teoreticky) vhodne vyrobenu hmlu kombinovat, tak aby to len nesetrilo ! :-) ..............................Water

[Water]

Na margo vstrekovania vody :

Myslim ze vstrekovanie vody do motora je "neekonomicke". Aj vodou treba setrit ! :-)) Sice toto nie je ten hlavny dovod :-), ale nevyhoda je v tom, ze pri vstrekovani vody budes urcite motor tou samou vodou aj presicovat. (myslim nie na setrenie, ale na pohon ). Ak si zoberieme, ze chces pohanat motor vodou, tak ti na to postaci maximalne 2L vody za 1hodinu, cize mozno aj na tych 100km. Samozrejme, ze to zavysi od objemu motora. Kludne si prerataj ake mnozstvo vody bude potrebne na jeden zapal, cize jedno vstreknutie. Ten objem bude tak maly, ze vstreknut tu vodu do valca v kvapalnom skupenstve, bude dost problem !!! Stenley Meyers mal toto vyriesene. Sice nepouzival hmlovac, ale mal tam rezonator. Cize kombinoval rezonator s vstrekovacim cerpadlom. Mozes mrknut do patentov. Ja mozem poprosit kolegu, aby si zopakoval prepocet a hodil to sem. ..............Water

[poota]

To Water: když dávám bodíky, tak to většinou nepíšu, u Tebe dělám vyjímku, protože Tvůj přístup se mi líbí - . Vyzkoušet a výsledek jasně a srozumitelně popsat! Závěry si už každý může udělat sám, a případně rovnou pokračovat. Kdyby tohle dělali všichni, tak už jsme mnohem dál.
A nenech se odradit žádnými rádoby všeznalými kecy, které nemají cenu ani toho času, po který je čteš, než přijdeš na to, že jsou k ničemu - poota

[lajos]

Water- Ak si tuto informaciu zoberieme za referenciu, tak nam potom vychadza, ze ak hmlovacom vyrabame hmlu, realne vytrhavame z vody zaporne iony, cize aniony. ( samotnu zostatkovu vodu obohatujeme o dalsi atomarny vodik ) Toto vysvetlenie je len vysvetlenim, ktore by mi malo postacovat na dalsie aplikovanie nadobudnutych poznatkov.
-myslím že záporné iony jsou kationy a ne anyony???
FavoRS- zmlhovat 2,7l/h vody, to by mohlo stačit pro motor na plazmatické spalování?

[Water]

Tu jsou membrány klidně si vyber. http://www.ges.cz/?cur=CZK&gcat=XFI&ipp ... inc=browse akorát to musíš udělat vodotěsný .Pak je v tom zdroj kmitočtu a ochranný termistor který hlídá zaplavení vodou,ale to už nemusí být uvnitř. ..........

.......... Rozluštění hádanky je :nemají rádi el,náboj (v tomto případě záporný) z blízka.
Pro nedůvěřivé:kdo nevěří ať si k mlhovači hodně z blízka opatrně čichne.Čihové buňky mu to řeknou.(bude ho svrbět frňák vevnitř to je boží fórek)

Pozor panove !

Hmlovace, o ktorych sa tu bavime, sa volaju ULTRAZVUKOVE iba preto, lebo membranka vytvara MECHANICKE kmity, ktore su frekvenciou vyssie ako je horna hranica pocutelneho pasma zvuku u ludi. (zjednodusene : zvuk = mechanicke kmity ) Zdaleka to vsak nie su frekvencie v kHz, ale v MHz !!! Rozsah sa pohybuje od 1,7MHz do 2,4MHz !

Niekedy som tiez uvazoval nad vyuzitim nejakeho piezo menica. Potom som meral kapacitu 16mm membranky z ultrazvukoveho hmlovaca RABALUX 4121 (AC24V/12W) a kapacitu piezo menica z hodiniek o rozmere aktivnej plochy 20mm. Ako kapacitu membranky z hmlovaca som nameral 0,84nF , a kapacita piezo menica z hodiniek bola 19nF. Z uvedeneho vypliva, ze bezne dostupne piezo menice su myslim nevyhovujuce, pre ich nizku medznu hornu frekvenciu.
Myslim ze je jasne, ze ak chceme vodu triestit na castice o rozmeroch mensich ako 5um, potrebujeme na to vyssiu frekvenciu v MHz. :-)

Vlastne hmlovac, aj ked rozkmitava vodu mechanicky, VPLIVOM na vodu sa to podoba/blizi magnetronu z mikrovlnej rury ! (MHz - GHz) Zjednodusenie : Vlastne je jedno ci su to mechanicke kmity, alebo elektromagneticke. Stale su to len kmity ! :-))

Dokazom je to, ze ak ponorite spicku napr. malicka ruky do vodneho stlpika nad membrankou hmlovaca, skoro okamzite pocitite palenie/teplo, ale nie na povrchu prsta, ale v jeho vnutri ! Toto bol moj postreh na zaklade teoretickeho predpokladu. Pri overeni si tohto faktu, nedoporucujem prst drzat v stlpiku dlho ! :-) Upozornenie : Kazdy kto si to chce overit, cini tak na vlastnu zodpovednost. ( nie je to az tak nebezpecne, ale kedze neviem presne ake mozu byt nasledky "pokusu", pre istotu to uvadzam )

K tymto hmlovacom su samozrejme patenty. Ja som ich aj hladal, ale akosi som sa k nicomu konkretnemu nedopracoval. Kto je v hladani patentov dobry, moze skusit. :-)
Zlozenie, hmlovacov, ktore popisuje La sedi !
Kedze som nigdy nevidel zapojenie vnutorneho generatora frekvencie (budica), mozem sa domnievat, ze samotna membranka tam moze byt vyuzivana ako krystal v prevedeni elektro-mechanickeho menica (je to len domnienka, neviem nakolko realna ).

Pre FavoRS : ako alternativu k tebou najdenym hmlovacom ML-091, posiemal link na 5 membranovy, celokovovy hmlovac s podstatne menej LED diodami a hmlovacim vykonom 2l/1h.

http://e-shop.hydroponic.cz/product/5-nebler-20mm/

http://www.greenhome.cz/katalog/353007

Tieto su masivnej celokovovej kontrukcie bez zbytocnych LED diod, ale lacnejsie ako ten tvoj niesu. :-(

.... Ako tak pozeram a zrovnavam ten, ktory si nasiel ty s inymi, tak tvoj je prijemne lacny, s viac ako dostatocnym hmlovacim vykonom. To plastove prevedenie mozno ani nebude nevyhodou ako skor vyhodou (nema tam co korodovat ). Mne za tu cenu by tie LED nevadili ! :-), aj ked je tam vyssia spotreba ele. energie.
Ja osobne by som sa do vyroby takehoto hmlovaca asi nepustal.
Membranky sa daju kupit, ale chce to spravit dobry generator o potrebnom vykone a cele to dat do nejakej krabicky (ci uz jednej, alebo viacerych).

Inac pre nase ucely by bol idealny napr. tento model :-) :

http://cgi.ebay.com/NEW-10-Head-Pond-Fo ... 286.c0.m14

Ak by bol do buducna nejaky vecsi zaujem o nieco podobne, tak by sa to mozno oplatilo objednat zo zahranicia. :-) Najprv si ale musim/e overit jeho vyuzitie. Takze vhodne je zacinat nejakym mensim modelom. Takto som to zacinal aj ja, a vlastne este aj pokracujem. :-)

PS : To co uvadza La s tym cuchanim hmly mozem potvrdit ! : ostre drazdenie cuchovych buniek. Ale pozor, treba to ozaj z blizka, a jemne !! :-) ........................Water

edit v casti s magnetronom
dalsi doplnok k 16mm membranke a to, ze ta bola z hmlovaca :-)