Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Meyer-Replikace
Moderátor: rival
Elektronika
Po kompletaci a odzkoušení několika návrhů z internetu na osciliscopu jsme se rozhodli kompletni elektroniku přepracovat. Zatím jsme jako generátor frekvence nechali časovač 555 ale zapojen na střídu 1:1. (puls a mezera) Po zjištění Za ním jsou dva čítače 4017 kdy první počítá pulsy a druhý mezery .Množství pulsu a mezer lze měnit nastavením polohy přepínače. Pro kontrolu frekvence jsme použili stavebnici čítače (display), který je schopen pracovat do 100 kHz. Na desce jsou osazené 3 potenciometry které jsou zapojeny do serie a to umožňuje hrubé a jemné nastavení frekvence. Na desce je i optočlen který budí FET tranzistor.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
elektronika přední panel s frekvencí
Elektronika je ve fázy výstavby a testu, proto je dělaná na zkušební desce kvuli jednoduchosti a testování. Valná část je vyrobená modulově kvuli snadné replikaci a zaměnitelnosti časovače.
Jelikož jsme zatím uplně na začátku a momentálně se potýkáme s problémem mezičlánku mezi elektronikou a vyvíječem (trafo, civka nebo alternator).
Testovali jsme zapojení buzení alternátoru ale prozatim se nedaří a pracujeme na tom. V případě že se již někdo zabýval kopii Meyera a testoval alternatory tak předem dík za info.
Jelikož jsme zatím uplně na začátku a momentálně se potýkáme s problémem mezičlánku mezi elektronikou a vyvíječem (trafo, civka nebo alternator).
Testovali jsme zapojení buzení alternátoru ale prozatim se nedaří a pracujeme na tom. V případě že se již někdo zabýval kopii Meyera a testoval alternatory tak předem dík za info.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Replika
Rozhodol som sa voľne replikovať Meyera. Keď sa to podarí, tak budeme mať odpoveď na základnú otázku, či výstup bude väčší ako vstup.
Základ, tj teleso vyvíjača som už vyrobil, iba zostáva zistiť či sa bude chovať ako kondenzátor. Menší model fungoval, ale bola príliš malá kapacita (17nF).
Potom sa budú musieť spočítať rezonančné cievky a rezonančný kmitočet a nakoniec vyrobiť zdroj. Dúfam, že sa tu nájde človek, ktorý mi pomôže, keď si nebudem vedieť rady.
Základ, tj teleso vyvíjača som už vyrobil, iba zostáva zistiť či sa bude chovať ako kondenzátor. Menší model fungoval, ale bola príliš malá kapacita (17nF).
Potom sa budú musieť spočítať rezonančné cievky a rezonančný kmitočet a nakoniec vyrobiť zdroj. Dúfam, že sa tu nájde človek, ktorý mi pomôže, keď si nebudem vedieť rady.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Gimper, sano a Barbucha
Ďakujem za odkazy. Nemam veľa času na experimentovanie, takže budem podávať informácie o tom ako pokračujem v intervale asi dva až tri týždne.
- Barbucha
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 611
- Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
- Bydliště: Praha
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 61 poděkování
Re: Gimper, sano a Barbucha
Zlom vaz a ať ti to bublá.
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Letos anebo nikdy
Podle původního návodu D 14 tzn s upraveným alternátorem.
Zatím odchylka od návodu v materiálu trubek zakoupeny Tr 25 x 1.5
a Tr 18 x 1.5 svařované z mat 304.
To aby ste se mi nesmáli, až to budu dávat do rámečku a věšet na zeď.
Jo a ty trubky/1kus vyvíječe vyjdou na míň než pět set v Inoxu.
K.
Zatím odchylka od návodu v materiálu trubek zakoupeny Tr 25 x 1.5
a Tr 18 x 1.5 svařované z mat 304.
To aby ste se mi nesmáli, až to budu dávat do rámečku a věšet na zeď.
Jo a ty trubky/1kus vyvíječe vyjdou na míň než pět set v Inoxu.
K.
Naposledy upravil(a) 1220 dne stř 01 říj 2008 11:05, celkem upraveno 1 x.
Huhu's replika Meyerovho vyvijaca
Pokus o vytvorenie repliky Meyerovho vyvijaca vodiku..... a ak sa podari tak aj auta
Takze pokus o upravu trubiek (conditioning)
Dnes som skusal podla navodu upravu trubiek.
V dokumente D14 som podla navodu urobil upravu trubiek...
to znamena ze som pocas urcitej doby pustal na elektrody urcity prud.
vysledky pri jednotivych prudoch su v nizsie.
Pri uprave som mal navinute len jednu cievku na vonkajsie trubky. Vnutorne boli zapojene priamo na vystup IRFP.
Musim poznamenat ze vyvin sa viditelne zvysil aj ked zatial neviem kolko ho vyvija za minutu.
Dalsie ciel:
1) Zmerat kolko vyvija zmesi za minutu
2) otestovat pripojenie toroidneho trafa na obe elektrody (namotal som 2 draty vedla seba na toroidne jadro...indukcnost 553uH)
2) Vyskusat VN trafo s monitora apre transformaciu napatia na KV (uvidim kolko da ;o))
Linky k vysledkom:
0.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/065 ... .25KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/017 ... .49KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/116 ... .19KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/656 ... .47KB.html
1A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/722 ... .84KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/538 ... .63KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/033 ... .11KB.html
1.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/739 ... .77KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/447 ... .13KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/643 ... .81KB.html
2A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/087 ... .59KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/783 ... .82KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/892 ... .72KB.html
2.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/358 ... 0.1KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/006 ... .72KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/918 ... .05KB.html
3A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/875 ... .58KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/677 ... .25KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/807 ... .38KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/261 ... .03KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/823 ... 0.2KB.html
V dokumente D14 som podla navodu urobil upravu trubiek...
to znamena ze som pocas urcitej doby pustal na elektrody urcity prud.
vysledky pri jednotivych prudoch su v nizsie.
Pri uprave som mal navinute len jednu cievku na vonkajsie trubky. Vnutorne boli zapojene priamo na vystup IRFP.
Musim poznamenat ze vyvin sa viditelne zvysil aj ked zatial neviem kolko ho vyvija za minutu.
Dalsie ciel:
1) Zmerat kolko vyvija zmesi za minutu
2) otestovat pripojenie toroidneho trafa na obe elektrody (namotal som 2 draty vedla seba na toroidne jadro...indukcnost 553uH)
2) Vyskusat VN trafo s monitora apre transformaciu napatia na KV (uvidim kolko da ;o))
Linky k vysledkom:
0.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/065 ... .25KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/017 ... .49KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/116 ... .19KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/656 ... .47KB.html
1A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/722 ... .84KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/538 ... .63KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/033 ... .11KB.html
1.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/739 ... .77KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/447 ... .13KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/643 ... .81KB.html
2A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/087 ... .59KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/783 ... .82KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/892 ... .72KB.html
2.5A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/358 ... 0.1KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/006 ... .72KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/918 ... .05KB.html
3A
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/875 ... .58KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/677 ... .25KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/807 ... .38KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/261 ... .03KB.html
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/823 ... 0.2KB.html
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Takze po uprave trubiek som to skusil na druhy den pustit..
zacalo to vyvijat vcelku slusne a taktiez vznikal na hladine hnedy kal..
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/201 ... .07MB.html
skusil som bublak ale nezda sa ze to vyvija dostatok...budem musiet zmerat cez tyzden...
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/063 ... .26KB.html
zacalo to vyvijat vcelku slusne a taktiez vznikal na hladine hnedy kal..
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/201 ... .07MB.html
skusil som bublak ale nezda sa ze to vyvija dostatok...budem musiet zmerat cez tyzden...
http://www.edisk.sk/stahnout-soubor/063 ... .26KB.html
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
+ 1 bod
Za pěknou publikační činnost
zatím mám další poznatek ze stejného zdroje :
Trubky by měly být stejně daleko jednak od sebe a jednak od vnitřní stěny obalu. Já budu mít průměr vnitřní stěny obalu 100 mm, vzdálenost od stěny cca 6 mm / i od sebe trubky navzájem /. Je to ale třeba určit přesně a pak udělat přesně, na tom se pracuje. Vypadá to, že v pracujícím vyvíječi vzniknou stabilní stojaté vlny a několik řad harmonických. Při nepřesné práci se pracovní bod nepodaří naladit.
Je samozřejmé, že pro vyvíječe rozdílných rozměrů bude jiné ladění.
K.
zatím mám další poznatek ze stejného zdroje :
Trubky by měly být stejně daleko jednak od sebe a jednak od vnitřní stěny obalu. Já budu mít průměr vnitřní stěny obalu 100 mm, vzdálenost od stěny cca 6 mm / i od sebe trubky navzájem /. Je to ale třeba určit přesně a pak udělat přesně, na tom se pracuje. Vypadá to, že v pracujícím vyvíječi vzniknou stabilní stojaté vlny a několik řad harmonických. Při nepřesné práci se pracovní bod nepodaří naladit.
Je samozřejmé, že pro vyvíječe rozdílných rozměrů bude jiné ladění.
K.
- Barbucha
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 611
- Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
- Bydliště: Praha
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 61 poděkování
Re: + 1 bod
Kájo, já si myslím že ladění musí být všude stejné a musí se přizpůsobit to ostatní. To je to samé, jako když budeš chtít poslouchat Rádio1 na 91,9MHz, naladíš si 109MHz a budeš se divit a nadávat, že ti skurvenci zase nehrajou.Karel m píše:....Je samozřejmé, že pro vyvíječe rozdílných rozměrů bude jiné ladění. K.
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: + 1 bod
Toť ideál měl jsem ale na mysli nastavení těch dvou generátorů u různýchBarbucha píše:Kájo, já si myslím že ladění musí být všude stejné a musí se přizpůsobit to ostatní. To je to samé, jako když budeš chtít poslouchat Rádio1 na 91,9MHz, naladíš si 109MHz a budeš se divit a nadávat, že ti skurvenci zase nehrajou.Karel m píše:....Je samozřejmé, že pro vyvíječe rozdílných rozměrů bude jiné ladění. K.
provedení, neboť se zdá, že nevíme která harmonická je ta ona, nota bene nevíme, spíš tušíme o mech působení kmitů , jak se nabíjejí kavity , bublinky stat , dynamické působení....... Dodaná energie se nesmí změnit v teplo, pokud by rostla teplota, je třeba přelaďovat, to zatím vím positivně. Proto bych se držel těch co jim to slibuje .
K.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
rozměry
při vnitřním průměru nádoby 100 mm
vychází pro tr 25x1.5 pro 6 kusů těchto trubek poloměr roztečné kružnice
31.25 mm. Bylo by to potom tak, že trubky budou 6.25 mm od sebe i od
stěn nádoby.
k.
vychází pro tr 25x1.5 pro 6 kusů těchto trubek poloměr roztečné kružnice
31.25 mm. Bylo by to potom tak, že trubky budou 6.25 mm od sebe i od
stěn nádoby.
k.
- Barbucha
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 611
- Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
- Bydliště: Praha
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 61 poděkování
Re: + 1 bod
No vidíš a teď jsi si odpověděl, ty cívky jsou tam na to, aby nějakám způsobem normovali pracovní prostředí a podstatným způsobem omezovali okolní vlivy, které mají vliv na rozlaďování skutečné rezonanční frekvence vody, nikoliv rezonanční frekvence konstrukční, která je daná konstrukčním uspořádáním, a ta se musí doladit na frekvenci vody. Jinak se budou honit , no.Karel m píše:... Toť ideál měl jsem ale na mysli nastavení těch dvou generátorů u různých provedení, neboť se zdá, že nevíme která harmonická je ta ona, nota bene nevíme, spíš tušíme o mech působení kmitů , jak se nabíjejí kavity , bublinky stat , dynamické působení.......
K.
Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
Uvaha
Napadla ma ina vec.
Niekde som cital ze Stan Meyer mal ucinnost vyvijaca okolo 1200-1700%
Pokial pouzil klasicky alternator na dodanie energie (300W) a odoberal z neho povedzme 60W (12V, 5A) tak pri ucinnosti 1700% by z toho dostal okolo 1kW.
Z toho my vypliva ze by mohol pohanat motor z vykonom 1kW, pokial by don daval zmes z vyvijaca a vzduch z okolia.
Pokial by chcel to chcel takto vyuzit (a hovorime o zakone zachovania energie), tak by musel pre auto, ktore ma cca 50-90kW, mat viac alternatorov (50 a 90!!!!) a bola by otazka ci by potom takyto motor dokazal vobec utiahnut aspon 20 alternatorov ;o)
Podla mna tam este nieco musel mat. Nehovorim ze neverim ze mu ta buggy isla... a verim ze ak isla jemu tak pojde aj mne
Len uvazujem o tom ze pokial budeme pouzivat samotnu zmes z vyvijaca tak asi budeme potrebovat vacsiu ucinnost ako je 500% u raviho.
No nic jedno je iste .... mam favorit na ktory to napojim a uvidim....
PS.:
Bavil so sa s chemikom o tom co vlastne vznika z hladiska chemie v spalovacej komore. Zjednodusene... ako som to pochopil ja zmes bezninu pri horeni so vzduchom vytvara ine horlave plyny, ktore zvacsuju svoj objem a vykonavaju tym pracu v tom zmysle ze tlacia na piest. Avsak v smesi benzinu je C ktore reaguje a vznikaju tam derivatny (neviem ci metan alebo nieco ine, to je nepodstatne). Tieto plyny maju tendenciu sa rozpinat. Pokial dame do plalivovej komory iba H a O tak tato zmes pri horeni sa nebude menit na ziaden plyn, ktory by sa roztahoval ale na vodu a tym padom nemoze vyrobit pracu formou rozpinavosti a tiez tlaku na piest. Pokial tam pridame vzduch tak vo vzduchu nie su ziadne prvky ktore by regovali so zmesou a pripadne by sa zlucovali do nejakych zlucenin plynov, ktore by tiez mohli vykonat pracu.
Este raz hovori.... verim ze to auto pojde ale nieco tam podla mna este musi byt. Pokial by sme tam dali prvok C v nejakej forme ....mohol by tam vzniknut napr svietiplyn, ktory je tiez vybusny a rozpina sa ...tym padom by vykonal pracu.... ale vzhladom k tomu ze niesom zastanca systemu do ktoreho by som musel davat nejaku komercnu zlozku, alebo zlozku, ktorej cena by sa dala regulovat, tak v tom musi byt este nieco ine.
Niekde som cital ze Stan Meyer mal ucinnost vyvijaca okolo 1200-1700%
Pokial pouzil klasicky alternator na dodanie energie (300W) a odoberal z neho povedzme 60W (12V, 5A) tak pri ucinnosti 1700% by z toho dostal okolo 1kW.
Z toho my vypliva ze by mohol pohanat motor z vykonom 1kW, pokial by don daval zmes z vyvijaca a vzduch z okolia.
Pokial by chcel to chcel takto vyuzit (a hovorime o zakone zachovania energie), tak by musel pre auto, ktore ma cca 50-90kW, mat viac alternatorov (50 a 90!!!!) a bola by otazka ci by potom takyto motor dokazal vobec utiahnut aspon 20 alternatorov ;o)
Podla mna tam este nieco musel mat. Nehovorim ze neverim ze mu ta buggy isla... a verim ze ak isla jemu tak pojde aj mne
Len uvazujem o tom ze pokial budeme pouzivat samotnu zmes z vyvijaca tak asi budeme potrebovat vacsiu ucinnost ako je 500% u raviho.
No nic jedno je iste .... mam favorit na ktory to napojim a uvidim....
PS.:
Bavil so sa s chemikom o tom co vlastne vznika z hladiska chemie v spalovacej komore. Zjednodusene... ako som to pochopil ja zmes bezninu pri horeni so vzduchom vytvara ine horlave plyny, ktore zvacsuju svoj objem a vykonavaju tym pracu v tom zmysle ze tlacia na piest. Avsak v smesi benzinu je C ktore reaguje a vznikaju tam derivatny (neviem ci metan alebo nieco ine, to je nepodstatne). Tieto plyny maju tendenciu sa rozpinat. Pokial dame do plalivovej komory iba H a O tak tato zmes pri horeni sa nebude menit na ziaden plyn, ktory by sa roztahoval ale na vodu a tym padom nemoze vyrobit pracu formou rozpinavosti a tiez tlaku na piest. Pokial tam pridame vzduch tak vo vzduchu nie su ziadne prvky ktore by regovali so zmesou a pripadne by sa zlucovali do nejakych zlucenin plynov, ktore by tiez mohli vykonat pracu.
Este raz hovori.... verim ze to auto pojde ale nieco tam podla mna este musi byt. Pokial by sme tam dali prvok C v nejakej forme ....mohol by tam vzniknut napr svietiplyn, ktory je tiez vybusny a rozpina sa ...tym padom by vykonal pracu.... ale vzhladom k tomu ze niesom zastanca systemu do ktoreho by som musel davat nejaku komercnu zlozku, alebo zlozku, ktorej cena by sa dala regulovat, tak v tom musi byt este nieco ine.