Vichrová medicina

[lajos]

Šanci máš, jak říká Jirka, nejlepší je nejdřív prověřit vlastní a měl by mít nějakou štábní kulturu.
Chtěl jsem vymazlit nějaký generátor a zesilovač a pořád jsem u hraní-XR2206 jako přeladitelný je spolehlivý do asi 500-600kHz s minimem součástek a do 1MHz funguje, dokonce i víš. To ruské schema s CD4093 mi ani neškytlo ale mohl jsem tam mít nějakou vadnou součástku nebo blbou náhradu a na koncových fetech není zakresleno S a D.
Při bastlení je obecně problém se zakmitáváním a vazběním a teď je třeba přinutit aby stabilně kmitala se zavedenou zpětnou vazbou-v podstatě mělo by to jít s každým výkonovým operákem s příslušným frekvenčním rozsahem.

[cimirek]

Dnes jsem pokračoval, začal generátor s XR2206, viz. obr.
Současně dorazil generátor z Číny, tak jsem začal testovat s ním.
Jako zesilovač jsem použil výstup ke gen. s XR2206, tedy ten TDA7056A.
Funguje to, ale to TDA s hodnotami z obr. z pěkné sinusovky vytváří obdélník.
I přesto se mi podařilo nějakou rezonanci na cívce najít,
blíže viz. přiložené pdf.
Jirkasone, jaký zesilovač jsi u svého zařízení použil?

[Jirkason]

Dnes jsem pokračoval, začal generátor s XR2206, viz. obr.
Současně dorazil generátor z Číny, tak jsem začal testovat s ním.
Jako zesilovač jsem použil výstup ke gen. s XR2206, tedy ten TDA7056A.
Funguje to, ale to TDA s hodnotami z obr. z pěkné sinusovky vytváří obdélník.
I přesto se mi podařilo nějakou rezonanci na cívce najít,
blíže viz. přiložené pdf.
Jirkasone, jaký zesilovač jsi u svého zařízení použil?

Ahoj, na generatoru z ciny, pripoj primo svuj disk, bez zesilovace, naprimo. Na vstup do disku pripoj oscil a preladuj F na generatoru a musis dosahnout imloze, tak jak to vidis u me na videjku. Imlozi uvidis kdyz das na maximum vystupni U generatoru, naladis na pekne M a uvidis male zakmity, tedy uberes trosku u asi o 0,2-0,5V, uvidis jak zmiznou zakmity na sinu. Kdyz prilozis indikator s LED, budou pekne svitit, uz v tomto stadiu mas funkcni pristroj bez zesilovace na TDA!!! Musi ti to fungovat uz jen na tomto generatoru!!! Zesilovac v teto chvili je uz podruzna zalezitost.
A ted k zesilovaci, ja osobne se nerad delam s udelatky ktere mi kradou cas, to znamena vzal jsem zesilovas klasicky ze starych repraku k PC. Vykuchal jenom zesik ani nevim na jakem TDA je protoze je tam placnuty chladic a protoze se dost hral kydnul jsem tam maly ventilatorek, viz taky moje videjko.
Na vstup zesilku jsem pripojil generator a upravil optimalne U vystupu z generatoru na zesik aby jsem neprebudil zesilovac a tedy pripadne nerozkmital a nebo dokonce spalil vstup. Dale je treba na vystup zesilovace kydnout feritovy toroid a navinout dva naviny, prvni primar ktery zapojis na vystup zesiku-audio-sinus, tam jsem dal asi kolem 20-30z 0,8mm a sekundar asi 60-80z, tedy podle zesilovace a skopu, jsem nekolikrat premotaval aby jsem prizpusobyl
vystup ktery zapojis na disk, potom uz jsem testoval moznost zesileni kdy mam pekny sinus, to mi dalo asi nejvic prace, ten totovy transformatorek, na primo bez prizpusobovaciho TR se sinus deformoval a nebylo mozne docilit dobry vykon na disku.
Jeste jsem se nekolikrat dopustil chyby zapojeni disku na generator, kdy jsem nedocilil zadne imloze, znamena to premerit neni li nekde skrat mezi zavity, a potom jestli opravdu mas spravne vyvody z disku, tedy zacatky a konce proti sobe, kdyz to tak neni potom ladis jen sinus a neda se imloze nastavit, chapes co myslim. Tedy jeden konec vinuti pude ve stredu disku, a druhy konec druheho vinuti bude na konci okraje vinuti, toto je fatalni, tam budes mit asi problem! Preji uspechy a klidne pis, budu li moci pomohu. Ale jak pisi uz samotny generator ti staci na leceni, zesilovac je na to aby jsi mohl jit na max 2-3W vykonu, vyssi vykon je neefektivni!!!
P.S. Na tvem poslednim obrazku v pravo uz vidim naznak formovani imnploze, takto to zacina a pri regulaci F se postupne toto co tam mas ty zacne menit v krasne Mka....tedy zatim kasli na zesilovac musis to sprovoznit na generatoru a potom uz budes v plnem obraze a zacni se zesikem, dioporucuju ti vykasli se na stavbu zesiku je to trata casu, kup nelevnejsi audio k PC vykuchej zesik a prizpusob vystup a jedes!!!! Zatim ahoj.

[cimirek]

Díky za informace.
-Zapojil jsem cívky přímo na generátor a přikládám výsledek.
Na 5" cívce je vidět, jak má vliv amplituda z generátoru na tvar křivky.
-Vcelku docela pěkně, i když hrubě je vidět implozi na cívce s LED, ale nesmí mít moc závitů a velkou plochu, to pak má větší citlivost.
-budu muset ale udělat další plochou cívku, asi 4", méně závitů, abych se přiblížil k 300kHz.

[Jirkason]

Díky za informace.
-Zapojil jsem cívky přímo na generátor a přikládám výsledek.
Na 5" cívce je vidět, jak má vliv amplituda z generátoru na tvar křivky.
-Vcelku docela pěkně, i když hrubě je vidět implozi na cívce s LED, ale nesmí mít moc závitů a velkou plochu, to pak má větší citlivost.
-budu muset ale udělat další plochou cívku, asi 4", méně závitů, abych se přiblížil k 300kHz.

Super!!!, uz jsi v obraze, ty dva obr. napravo-vrchni a spodni jsou uplne super, tak to ma byt!!! Pekné, pravidelne, hezky propad imploze. Toto je presna F imploze, takto uz se da krasne lečit!! Až rozbehnes zesilovac imloze se ti smaze nebude videt, dulezite je ze ted vis kde mas presnou implozi, po zaliti lakem nebo necim, se F trochu zmeni.
Mam z tebe radost! Dalsi disky se snaz dostat do rozsahu 270-350kHz, stredni zlaty je kolem 300kHz , ale ostatni F je dobre kombinovat na terapii! Jen nechod pod 200!!!, tato F neni doporucovana, je skodliva. Disky se doporucuje vinout v pravo i kdyz sam Alexander Mišin rika ze to je jedno urcite ma pravdu. I tak musime rozbehnou gen. na TDA, asi se dnes na to vrhnu, jestli se zadari dam ti vedet. Tak gratulirung!!!... jsi prvni v cesku co to udelal!

[Jirkason]

Díky za informace.
-Zapojil jsem cívky přímo na generátor a přikládám výsledek.
Na 5" cívce je vidět, jak má vliv amplituda z generátoru na tvar křivky.
-Vcelku docela pěkně, i když hrubě je vidět implozi na cívce s LED, ale nesmí mít moc závitů a velkou plochu, to pak má větší citlivost.
-budu muset ale udělat další plochou cívku, asi 4", méně závitů, abych se přiblížil k 300kHz.

Super!!!, uz jsi v obraze, ty dva obr. napravo-vrchni a spodni jsou uplne super, tak to ma byt!!! Pekné, pravidelne, hezky propad imploze. Toto je presna F imploze, takto uz se da krasne lečit!! Až rozbehnes zesilovac imloze se ti smaze nebude videt, dulezite je ze ted vis kde mas presnou implozi, po zaliti lakem nebo necim, se F trochu zmeni.
Mam z tebe radost! Dalsi disky se snaz dostat do rozsahu 270-350kHz, stredni zlaty je kolem 300kHz , ale ostatni F je dobre kombinovat na terapii! Jen nechod pod 200!!!, tato F neni doporucovana, je skodliva. Disky se doporucuje vinout v pravo i kdyz sam Alexander Mišin rika ze to je jedno urcite ma pravdu. I tak musime rozbehnou gen. na TDA, asi se dnes na to vrhnu, jestli se zadari dam ti vedet. Tak gratulirung!!!... jsi prvni v cesku co to udelal!

P.S. Jeste si pohraj, nastav misto sinu obdelnik, jen prepni na obdelnik, a podivej na oscil, tam uvidis imloze obdelniku budou mnohem strmejsi a brutalni, i na vstupu do disku budes mit vyzsi napeti, tady uvidis jaky je prubeh ve sve pravidelnosti, obdelnik na leceni nepouzivej, je prilis agresivni, Misin ho nedoporucuje! Promer pomoci 1R odporu a spocitej jaky vykon ti to dava, proud nad 100mA do 300mA, celkem vykon 3W je az moc, ja jedu na 1W a OK.
To zatim okrajově. Potom hezkou krabicku a stinene privody kontrolky, no vim ze to znas co a jak, ale pro jistotu pisu spis pro ostatni.

[Maxicek]

Dekuji pánové za inspirativní diskuzi i praktické rady. Všechno je to velmi zajímavé. Jen teď abych si koupil osciloskop a začal na tom pracovat. Vzhledem k tomu, že uz jsem drahnou dobu mimo obor, bude to zajímavá cesta zpět. Myslíte, že by šel použít tento zdroj signálu? https://www.aliexpress.com/item/6MHz-Hi ... 70465.html

[Jirkason]

Dekuji pánové za inspirativní diskuzi i praktické rady. Všechno je to velmi zajímavé. Jen teď abych si koupil osciloskop a začal na tom pracovat. Vzhledem k tomu, že uz jsem drahnou dobu mimo obor, bude to zajímavá cesta zpět. Myslíte, že by šel použít tento zdroj signálu? https://www.aliexpress.com/item/6MHz-Hi ... 70465.html

Jasne, kupuj, i cena je ok.

[Jirkason]

Dnes jsem si dal ofuk, nalil vinko a vrhnul se na slepeni generatoru na TDA7056A. ... podle indikace diod to vypada slusné a silne pole. Vstupni napeti od 3,7V do 5V reguluje celkovy vykon. Kdyz si date pozor zafunguje to na prvni šup.
Nize obr. generator a snimek skop. Budu nad tim jeste zitra trochu laborovat a porovnavat. F je super stabilni a ciste, gen. jede v rezimu autogeneratoru tedy i po prilozeni ruky se sin nemeni a gen. se doladuje automaticky, muzu rici ze na prvni slepeni a zapusteni spokojenost. Imploze zde neni videt proc?! To je hadanka pro vsechny kdo na tom delaji. Tak uspechy.
P.S. Za par korun je hotovo, ale neco mi na tom nesedi, to proberu az na to prijdu.

[cimirek]

Jaké jsi použil hodnoty C? L1 jsi použil hotovou, jakou indukčnost, nebo jsi ji namotával (kolik a jakým drátem)?
Ta frekvence na obrázku odpovídá rezonanční frekvenci cívky?

[Jirkason]

Jaké jsi použil hodnoty C? L1 jsi použil hotovou, jakou indukčnost, nebo jsi ji namotával (kolik a jakým drátem)?
Ta frekvence na obrázku odpovídá rezonanční frekvenci cívky?

Ahoj, C elit 1000M, C ze tretiho pinu neco pres 1M svitek ten velky na mensi napeti jsem nemel pod rukou, Li jsem musel namotat motal jsem malo pres 10mikro, C ze 6pinu 15nano, jeste jsem pro lepsi odfiltrovani kydnul k elitu paralelne svitek 100n.
F je prave problem!!!...jako jsi mel ty, dnes budu hledat,...F nesedi na mych discich ani na toru na toru utika dolu asi o 30kilo a na disku dokonce o 100kilo, tedy je to nahovno, s kamosem v rusku jsem se nespojil nebyl na drate, ale asi vim cim to bude, nebudu predem kecat domenky,, faktem je z me zkusenosti ze vetsina schem ma fatalni zatajenou nianci, ale odhalime to! Klukum to obecne funguje v toleranci mezi 3-30kHz, to je pro me pruserove, jen jeden typek v rusku ma toleranci do 3kHz coz je super,...tolerance 10kHz je uz neunosne, imploze je v prdeli!..i kdyz nejake leceni se s tim da asi delat. Odber pri 5V
kolem 0,5A, pri 3,7V jak je na obrazku odber 0,35A, coz je dobre a IO se lehce hreje. Napeti vystupu mereno na toru nebo disku je super, sila pole perfektni, jen ted musime dojit na spravne F. Zatim tak, jestli se zadari dam vedet, nebo ty dej vedet pokud na tom zamakas, ..zatim se priklanim k lecebnemu pristroji s nasim generatorem pekne s displejem a s jistotou imloze. Toto s TDA zatim budeme testovat.
Drz se.

[Jirkason]

Ahoj!
Tak s Bozi pomoci a inspiraci je problem rozlousknut. Cimirek: Ty posledni fota mas spravne vsechny, naopak ty nalevo jsou blize uplne oboupolarni imlozi, tedy v kladne i zaporne pulvlne. Konzultoval jsem to s pritelem v rusku. Vec se ma tak, ze muzes mit kladnou implozi coz je ok, ale pokud mas i zapornou je to uplne nejefektivnejsi, na TDA se mi to podarilo prave pred chvilkou, neni to vsak muj napad je to napad pritele. Neni treba uz zadnych zesilovacu, ktere inlozi smazavaji i kdyz efekt leceni zustava. Otestoval jsem na toru 304kHz, disku 412kHz a disku 362kHz, generator se naladil na oboustrannou imlozi s rozdilem 10kHz, doladeni provedes
pridanim nebo ubranim vstupniho napeti, tez vstupni napajeci proud se snizil od 150-300mA v zavislosti na F disku,... co je jeste prekvapivejsi je ze, vstupni napeti mereno na disku je nekolikrat asi 3x vyssi nez napajeci, kontrolni diody sviti s velkou silou a co je jeste spravnejsi je ze na disku lze pomoci ledkoveho testeru uvidet kde zacina a konci kladna polovina imploze, potom je pauza ledky zhasnou a po nekolika mm se rozsviti druha polovina, pauzu kluci pojmenovali podle magnetickeho pole stěna Blocha, pro toho kdo nevi co to je je to neutralni cast demonstrovano na permanentnim magnetu ve stredu mezi severnim a jiznim polem magnetu, cim je magnet silnejsi tim uzsi tato neutralni stena je.... ,Tezko se vse popisuje protoze sam nerozumim vsem procesum, bude treba prodiskutovat primo s Alexandrem. , ale jeste si s tim pohraju aby bylo jeste jasneji. Ted jakou jsem udelal zmenu je nejzajimavejsi+ prikladam foto. Vykydnul jsem ferritovou indukci a navinul a zespodu pripajel na jeji misto indukci bez jadra, indukce se tak snizila na velmi malou odnotu 0,008 pri prepnutem rozsahu na nejmensi co na multiku mam to je 2mH. Kvalitu a regulaci imploze pomoci zmeni vstupniho napeti lze jeste vylepsit roztahovanim nebo stahovanim navinu kdy jeme doladujeme regulovatelnost, potom bude treba cele zfixovat. Prikladam fota, tor, disky a.t.d.

[Jirkason]

Dalsi snimky diskú!

[Jirkason]

Dalsi disk na vetsi F.

[Jirkason]

Zaver meho vkladu stavby a testu generatoru na IO TDA7056A.
Udelal jsem dalsi testy. Ve stavu v jakem generator mam veskera fatalni funkce spociva v konstrukci L1. Pokud je L1 navinuta tak jak je vyse na obrazcich je vse v poradku a pokud je velky rozdil ve frekvencich diskú, je treba doladit zmenou vstupniho U. Pokud je treba zvysit celkovy vykon staci do L1 vsouvat tycinku feritu a takto doladit ke sve optimalni potrebe a zafixovat, imploze se smazou a objevi se cisty sinus.
Zvysenim vykonu se smazava obraz imloze a nastupuje cisty sinus, spoteba ze zdroje vzroste napeti na vstupu do disku tez i proud,..pozor neprekracovat proud nad 300mA, celkem do 3W vykonu. Dale doporucuji navinout tor a disk v max toleraci 290-320kHz v tomto rozmezi je TDA 7056A schopno reagovat na zmenu a malou toleranci efektivne reaguje a doladuje autmaticky, neni treba nic doladovat manualne, staci zajistit stabilizaci vstupniho napajeni. Vyrabet disky s velkymi rozdili ve F nema smysl, sam jsem udelal disky s rozmezim 304-412kHz, z duvodu testu, ale i pri rozdilu tomto rozdilu se v tomto rezimu generator dokazal slusne naladit na zmenu F, ovsem s vetsi nepresnosti az 10kHz coz je v pohode pouzitelne, nema to vsak smysl. Tedy je treba vinou dik i tor s co nejmensim rozdilem F doporucuji max do 10-20kHz a mene. TDA7056A je nejpriznivejsi pro automaticke nastaveni presnosti zmeny F. Ostatni TDA7056B, tez vykazuje slusne vysledky prakticky se nijak fatalne neodlisuje. Tez doporucuji napajeni z baterii coz zjemnuje vysledek statiky, nezatahuje ruzne postranni F do systemu,,,..toto je logicka domenka zatim nijak neoverena a nepopsana, je doporucena samotnym vynalezcem Alxandrem Mishinem.
Preji zdravi a piste sem dale sve poznatky jak ke stavbe tak v leceni samotnem, aby jsme se mohli od sebe ucit,... pokracujte v badani a vylepsovani.
Vyrabejte za krestanske ceny pristroj pro lidi kteri pristroj pozaduji, vyrabejte jej presne a pekne.
Dalsi vlakno muzeme nazvat vyroba generatoru pro vyrobu K.S.- koloidniho stribra. Ale to az da li Buh a budeme zivy a zdravy pristi rok. A samozrejme bude li zajem.
S pozdravem J.