Rusko-Fackovací Panák Kowbojů

[libcosenior]

A ak sa da, premenujte nazov na Ukrainska vojna 2013 - 2014.

Vzhledem k tomu, že Ukrajinskiá revoluce, která vznesla vlnu veřejných protestů proti plánovanému vstupu do NATO předrevoluční Ukrajinskou vládou, byla unesena dosazenou, tkzv. prozatimní vládou ve stejném duchu jako předchozí vláda. Tím byla tato "revoluce" naprosto tradičně (jako každé povstání) nejen vyprovokována za daných podmínek, ale také zneužita ve prospěch provokatérů a tím definitivně skončila skoro stejně rychle, jako začala, aby přerostla v mezinárodní konflikt. Nastalá situace se stala terčem politických protiruských machinací západu za pomoci nelegitimní vlády Ukrajiny a hlásných trub západních masmedií. Z tohoto důvodu jsem dlouhodobé plevelení vlákna Ukrajinská revoluce 2013 prakticky výhradně štvavou protiruskou propagandou některých členů přenesl do tohoto vlákna, kde se mohou tito lidé vyřádit podle libosti. Vlákno Ukrajinská Revoluce 2013 jsem prozatím uzamkl. SDK

[milda]

...... je to marný, je to marný, je to marný

...a víš, proč je to marný? Protože jakákoliv debata se nejen v tomhle vláknu okamžitě zvrhne na to, že:
..když můžou Američani, proč by nemohli Rusové...
Je to stejná logika, jako když kradou jiný, můžu krást i já. Když vražděj jiný, můžu vraždit i já.

Tato logika by asi v nejvyspělejším kontinentu, jakým Evropa je ve 21. století neměla mít místo.
Mě se nelíbí dost věcí, který Američani (popř. NATO) dělají, ale proto ještě nebudu schvalovat větší bejkárny Rusům.

Jestli to nechceš vidět, tak to asi neuvidíš,ale Rusko momentálně vede zprvu zkrytou, dnes už prakticky otevřenou válku proti Ukrajině za účelem územního zisku. Na proruských sajtech jsou mapy, kde už ukrajinská doněcká a luhanská oblast je součást Ruska, tvz. "Novorusko". Myslíš, že to je normální?

...a ještě k těm letopočtům:

jak se chová NATO kdekoliv se mu zachce, například v Srbsku a Lybii a Iráku a Sýrii a,a,a,a, o Afghanistánu a Palestině ani nemluvě, není moc o čem mluvit.

nemusíš ty letopisy dopisovat pro mě, ale zkus si to na papír aspoň pro sebe. Ale musíš dát pozor, jestli budeš chtít v Afganistánu letopočet, když tam přišlo NATO bojovat proti Talibánu, nebo trochu dřívější, když Afganistán přepadli Rusové a dostali tam na prdel. Sýrie je krásný příklad, kde se kříží zájmy velmocí: když tam Obama loni chtěl zasáhnout a ukončit boje, Rusko tam vyslalo válečné lodě a zabránili mu v tom. Irák je průser. První válka byla opodstatněná, druhá neměla být. Byla z vykonstruovaných důvodů a uvrhla zemi do chaosu. No a v Srbsku to záleží na úhlu pohledu. Někomu by se líbilo, kdyby tam Miloševič "etnicky vyčistil" další území a vyvraždil dalších pár tisíc lidí, někomu halt ne. není to jednoduchý.
Ale ani v jednom případě nikdo z NATO, ani Američanů nezbral ani jeden metr čtvereční půdy jinýho státu.
To Rusové jsou jiný kabrňáci!

Měj se, M.

[Slavek Krepelka]

...... je to marný, je to marný, je to marný

... jestli budeš chtít v Afganistánu letopočet, když tam přišlo NATO bojovat proti Talibánu

Který tam NATO pod zástěrkou USA vytvořilo v první řadě aby mohlo Afghanistan později dostat pod vlastní "správu", což přeloženo do češtiny znamená zabrat, i když zatím neoficiálně.

Sýrie je krásný příklad, kde se kříží zájmy velmocí: když tam Obama loni chtěl zasáhnout a ukončit boje

Které tam Obama pomocí "privátních" dodavatelů zbraní a CIA vycvičených arabských desperátů na CIA žoldu rozpoutal v první řadě.

Irák je průser.

Kterému Rusko v Sýrii zatím zabránilo tím, že tam vyslalo válečné lodě a zabránilo mu v jeho dokonalém vytvoření.

No a v Srbsku to záleží na úhlu pohledu. Někomu by se líbilo, kdyby tam Miloševič "etnicky vyčistil" další území a vyvraždil dalších pár tisíc lidí, někomu halt ne. není to jednoduchý.

Je to velice jednoduchý. S těmi nepokoji Albánů žijících na území Srbska, které vyvolaly reakci Srbska pod Miloševičem, taky nedošlo samo o sobě. Situace byla velice podobná zabírání tehdy Československých sudet s tím rozdílem, že iniciativa přišla nikoliv z Albánie, ale z USA. Nešlo o nic jiného než dostat Srbsko pod kontrolu NATO, což se povedlo.

Ale ani v jednom případě nikdo z NATO, ani Američanů nezbral ani jeden metr čtvereční půdy jinýho státu.

Zde bychom mohli jmenovat například Puerto Rico a Hawai, co se týče zabrání dokončeného oficiálního vyhlášení připojení k USA. Pokud budeme považovat za zabrání území jeho ekonomicko politické ovládnutí, což je přesně to, o co jde otrokářům vládnoucím i tomu NATO, je v tom namočená prakticky celá Afrika, celá západní Evropa, krom Číny a Ruska celá Asie, velký flák Jižní Ameriky a Střední Amerika celá. To, že bylo ponecháno ekono-politicky zabraným jednotlivým státům jméno a šašková domácí politická "representace", je jen kosmetická vada.

To Rusové jsou jiný kabrňáci!

Pokud bych si mohl vybrat mezi anexací Ruským stylem jako na Krymu" a osvobozením NATO stylem jako v Lybii, Iráku, Afghanistánu, Sýrii, Kurdistánu atd, rozhodně bych si vybral tu Ruskou anexaci, anžto bych měl podstatně lepší šanci, že ji já a mí sousedé přežijí a že v mé zemi dále poroste tráva.

S laskavým pozdravem, Slávek.

[milda]

Slávku, zůstaňme raději v Evropě. My se tady nemůžeme dohodnout o tom, co se děje v současnosti za naším prahem a přímo před našima očima, natož abychom se domluvili co se stalo někde v Puerto-něco na druhý straně matičky Země bůhví před kolika lety.

Každopádně je potřeba si uvědomit, že jak ve středověku si svět parcelovaly státy jako Španělsko, Portugalsko, Holandsko atd. tak po II. sv. válce si to dělili hlavně Američani a Rusové.
Jestli někde působila CIA, zcela jistě tam působily i sovětské tajné služby. Američani byli úspěšnější na Hawaji, Rusové zas v Syrii, Lybii Egyptě a vůbec na středním východě.

Pokud bych si mohl vybrat mezi anexací Ruským stylem jako na Krymu" a osvobozením NATO.....
.....rozhodně bych si vybral tu Ruskou anexaci, .....že v mé zemi dále poroste tráva.

Zřejmě Slávku v tý Kanadě žiješ už dlouho, že máš Američanů už plný zuby a Rusy si idealizuješ. Kdybys pohovořil s domorodci u Milovic, nebo Ralska, řekli by Ti, že kam šlápne bota ruskýho vojáka, tam sto let tráva neporoste. Dodnes, a je to už 25 let je tam území zamořené naftou, petrolejem a nevybuchlými granáty. A ještě hodně let potrvá, než to bude vyčištěno.
No a říkat, kolik tisíc lidí si u nás vybralo "Američany anexované" západní Německo místo ruského socialistického blaha už je snad úplně zbytečný.

Měj se fajn, zdravím, Milda.

[mahatma]

Slávku, zapšklému človeku čo nenávidí všetko ruské nič argumentami nevysvetlíš... svatá amerika a satanské rusko - tento chorý pohľad má dosť ľudí čo zastydli v roku 1968... že sa situácia odvtedy radikálne zmenila, to ich nezaujíma, majú svoju pravdu na večné časy a nikdy inak...

[hanka]

... Zřejmě Slávku v tý Kanadě žiješ už dlouho, že máš Američanů už plný zuby a Rusy si idealizuješ. ..

Já žiju pořád v tady (v ČR) a přece mám na USA a jejich politiku stejný názor, jako Slávek .. Možná to bude tím, že se nenechávám oblbovat zdejšími médii a při utváření názorů se řídím také rčením "Podle skutků poznáte je!"(nejen skutků v Evropě, ale všude ve světě)....

Jak s námi manipulují naše média dobře píše Karel Trnka:
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Art ... ce-ct.aspx

[milda]

Slávku, zapšklému človeku čo nenávidí všetko ruské nič argumentami nevysvetlíš...

No, kdybych byl zapšklej jenom já, to by byla paráda.
Ale oni jsou zapšklý i v Polsku, v pobaltských státech, Finové taky neskáčou radostí a Švédsko vážně uvažuje o vstupu do NATO. - když vidí, co Rusové "dokážou" na Ukrajině.

mahatmo, Ty to tam máš blíž, tak až u Tebe zazvoněj mi pošli zprávu, abych stačil zavřít vrátka...

při utváření názorů se řídím také rčením "Podle skutků poznáte je!

...a Ty sis ještě nesrovnala za poslední půlrok, co říkali před Krymem, co dělali na Krymu, co říkají teď??
a nic Ti to nepřipomíná?
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... setie.html

[ceskymo]

Vono nejni o co stat at z ty nebo ony strany, ale me to prijde,ze jde (jako obvykle) zase jenom o prachy a moc.
Probleskla zprava, ze Putin chce, aby bylo rusko placeno za vyvoz v rublech, zrovna tak cina v jejich juanu.
No tak vytvorime "valku", zamestname vetsinu zucastnenych a rusko nebude mit cas tenhle napad dotahnout do konce. Tim padem se potapejici se dolar udrzi o chvili dyl..... Jako vedlejsi produkt bude zastaveni deflace a posileni nejistoty obcanu, odvraceni pozornosti od vlastnich problemu.... zkratka scenar jako vzdycky.
Tahle situace nabizi obrovskou prilezitost vsem evropskym vladam probrat se z bezvedomi blahobytu a "jistoty" a zbavit se politickych vlivu at uz statu nebo ruska.
Jeste by me zajimalo, kdy zacnou staty provokovat nejakej konflikt, aby do nej zatahly cinu?

PS: "Chudak" rusko prece vubec nechtelo zabirat ukrajinu - jsem se nekde docetla. Hm, a co Krym?

[hanka]

Mildo, zdá se, že mluvíme sice o jednom dopravním prostředku, ale jeden o voze a druhý o koze ...já o praktikách USA a Ty mi odpovídáš kritikou Ruska ...
Když si srovnám způsoby a metody "boje" obou velmocí (to znamená "podle skutků poznáte je") , tak z toho srovnání mi lezou stejná slova, jaká napsal Slávek: "Pokud bych si mohl vybrat mezi anexací Ruským stylem jako na Krymu" a osvobozením NATO stylem jako v Lybii, Iráku, Afghanistánu, Sýrii, Kurdistánu atd, rozhodně bych si vybral tu Ruskou anexaci, anžto bych měl podstatně lepší šanci, že ji já a mí sousedé přežijí a že v mé zemi dále poroste tráva.". Já bych si vybrala totéž. To neznamená, že si nic nepamatuji, ale že považuji "osvobozování" metodami USA za mnohem horší ....

[eXiT]

Nevím proč si myslím že již před pár lety začal proces destabilizace Evropy,
který se velice daří a nikdo nevidí a neslyší co a proč se děje a kdo za tím stojí,
přesto že tento proces dělá děsný bugr.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... dii-331125

[milda]

Mildo, zdá se, že mluvíme sice o jednom dopravním prostředku, ale jeden o voze a druhý o koze ...já o praktikách USA a Ty mi odpovídáš kritikou Ruska ...

Jj, to je specialita tohodle vlákna o Ukrajině. Diskutující "jde okolo", nakoukne, přečte si poslední větu a už to mydlí ko kláves.
Střelí něco od boku, někdo vystřílí hned celý zásobník a honem letí dál...

No, aspoň je tady větší sranda.

Ahoj, Milda.

[dkamila]

Nevím,jestli Vám to půjde otevřít
Zastupitelka Dněpropetrovské oblastní rady Viktoria Šilova, členka stálé komise pro práci v trestně právní oblasti, vedoucí představitelka Pravé socialistické strany.
Prohlášení ke všem Ukrajincům i Slovanům




Parta Slováků vyrazila na vlastní pěst s humanitární pomocí do Doněckého utečeneckého tábora,to v TV jako reportáž neuvidíte

[hanka]

...Diskutující "jde okolo", nakoukne, přečte si poslední větu a už to mydlí ko kláves. ..

Takových diskutérů, jaké tady popisuješ, Mildo, jsem si nevšimla, a že tohle vlákno sleduju od samého začátku!
Možná, že Ty přispíváš proto, aby tady byla větší sranda, mně ale v těchto vážných záležitostech do srandy není .. na to je situace na Ukrajině příliš vážná. Sice tady nepřispívám, o to více ale čtu příspěvky jiných. Od Tebe je to pořád stejná jednostranná (proknížecí, proamerická, protiruská) písnička , jsou tady ale i názory, se kterými souhlasím a které mi hovoří z duše. V tomto případě jsem se vyjádřila … a i když třeba zase budu jenom číst, neznamená to, že jsem "letěla dál"…. ...
A už nebuď osobní kvůli jinému názoru, nerada Ti odpovídám stejným způsobem .. nemusíme přece myslet všichni stejně ..
Ahoj, Hanka.

[milda]

Neber to Hanko osobně, nebylo to na Tebe, ale všeobecně.

dám Ti sem jeden článek, není ani dlouhý
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na ... ine-315072

Ahoj, milda

[milda]

Ať je to, jak je to, přečíst si to můžeme....

Jak židé přišli na Krymu o vlastní stát

Chruščov předal Krym Ukrajincům proto, aby se tak vyhnul splátce půjčky za nedodržený slib Ruska, založit na něm židům vlastní stát. Židé tak příli o vlastní stát v Evropě.

V roce 1923 Moskvu navštívil předseda americké židovské organizace Joint Rozin x/.
--------------------------------------------------
x/ Organizace vznikla v roce 1914, aby pomohla Židům z východní Evropy najít místo, kde by se usídlili po té, co řada amerických států výrazně omezila přistěhovalectví.
------------------------------
Její zástupci nabídli tehdejší moskevské vládě okamžitou mnohamilionovou půjčku za to, že pro židy zřídí autonomní stát v oblasti severního Krymu a části černomořského pobřeží s tím, že stane-li se tak do roku 1945, bude tato půjčka Rusku prominuta. Lev Trockij, Nikolaj Bucharin a Grigorij Zinověv návrh podpořili a pověřili tehdejšího ministra zahraničí Georgije Čičerina, aby jejich souhlas tlumočil americkým finančníkům na setkání v Berlíně. Ani Stalin nebyl proti, ale vzhledem ke složité národnostní situaci na Krymu požádal, aby se s realizací nespěchalo. V roce 1944 učinil vůči Rozinu první vstřícné gesto, kdy z Krymu začal vysídlovat Tatary, pod záminkou kolaborace s Němci. Vzhledem k tomu, že se jednalo o citlivý problém, požádal o odklad prominutí půjčky až na rok 1954, kdy měl být proces jejich vystěhování dokončen. Po smrti Stalina v roce 1953, připadl vyřešit tento problém na Nikitu Chruščova. Jeho poradci mu navrhli, aby Krym předal Ukrajině, protože dohoda o vytvoření židovské autonomní republiky byla uzavřena s Ruskou federací a ne s Ukrajinou.
Autoři: Vít Klíma
Jiná skupina /nejspíše prezentovaná Berijou/ se ale identifikovala s myšlenkou zřízení nového státu Izrael na Blízkem východě. - str.74 Vladimír Čermák: Operace Srpen 68