Proč magnetické motory nefungují

[poota]

To ufo:
podle mého názoru je největší potíž v nesprávném chápání magnetického pole jako něčeho, co je generováno magnetem, podle čehož by bylo tolik lokálních magnetických polí, kolik je magnetů.
Pokusy se skládáním magnetů ovšem naznačují, že mnohem správnější bude představa jediného magnetického pole, které má svoje polární složky uspořádané tak, že se navenek vůbec neprojevují. Teprve když se v tomhle poli objeví to, čemu my říkáme "magnet", tak se vyváženost toho pole naruší a navenek se projeví. Takže podle tohohle pojetí je v tom základním poli tolik lokálních narušení, kolik je v něm "magnetů".
Jestliže je tomu opravdu tak, tak máme rovnou k dispozici tu "vyváženost" a každým magnetem ji narušujeme. Pak je celkem lhostejné, jestli jenom jedním (= ta třetí složka), dvěma a nebo deseti, protože dokud zůstanou ta narušení statická, tak z toho nic nedostaneme. Jestliže ta narušení rozpohybujeme, dostaneme rovnou generátor, ovšem ten bude spotřebovávat na svůj pohyb energii, kterou budeme měnit na elektřinu - což je právě to, co nechceme. Tedy tu elektřinu ano, ale nechceme s tím nějak pracně točit.

Zdravím - poota

[buky]

Vede mě to tedy k úsudku,že pokud nepoužiji vnější energii,tedy stálý zdroj jiné energie,kterou dokáže rotační pohyb celého zařízení použít pro porušení onoho rovnovážného stavu,pak se to samo od sebe donekonečna točit asi nebude-protože to není perpetuum mobile.

Dobrej úsudek a zatím to platí. Např. mám zavěsené na kladce dvě stejná závaží - zústavají v pokoji = rovnovážný stav. Ak jedno ze závaží bude ťežší, tak se rovnováha naruší a bude se konat práce.Samozrejme nejde o perpetum protože práce je limitována od vzdálenosti mezi závažím a povrchem (m.g.h). Abych to zopakoval musím použít energii z venčí (pacička)

Když se ti ale povede nerovnovážnej stav zacyklit bez použití vnější energie, tak to perpetum bude. To platí i pro per. magnety.

[martin11]

Když se ti ale povede nerovnovážnej stav zacyklit bez použití vnější energie, tak to perpetum bude. To platí i pro per. magnety.

napsal Buky


Ano, ale můžeme při tom zacyklení "nezacyklitelného" použít nějakou vnější energii jako např gravitaci, nebo rotaci Země, nebo zemský magnetismus, nebo kosmické záření? To není "energie" náhodná ale stálá všude nás obklopující. Jde tedy o to, aby mechanismus pracoval kdekoliv na Zemi. m11

[ufo]

Zdravím všechny účastníky diskuze a rád bych k tomu podotknul,že se pořád pohybujeme v rovině statického systému,který se zatím pořád (bez přispění vnější energie) prostě nehýbe.Máme tedy statickou soustavu na jakési hraně,které chybí ten impuls,kterým může být samozřejmě jakákoliv vnější volná energie,které je všude mraky.Jak zde již bylo podotknuto,nemusí to být právě magnety-může to být voda,energie vakua,sluneční nebo kosmické záření apod.Proč to nevyužít?Ano-tohle je to,proč jsme asi všichni tady-protože to prostě nevíme a snažíme se na to přijít.Proto si myslím,že magnety je pouze jedna z možností,jak tuto energii získat-pouze jakýsi prostředník,ale chybí tomu ten začátek a konec-stejně jako generátor statické elektřiny-víme že je,umíme tuto spontánní energii vyrobit,ale nevíme jak s ní naložit,aby byla k užitku (i když možná trošku víme).Takže tím bych reagoval na poota - pro ten trvalý pohybový impuls jsem měl na mysli pouze nepatrné množství energie,která by sloužila "jen" k narušení relativního klidu soustavy-ostatní práci by samozřejmě vykonával onen MM spolu s generátorem-tedy hlavní složka systému.Protože se nejedná o termodynamický jev,ale o magnetický,tak se ani nepředpokládá jakési ochlazování okolí při odebírané energii (mluvíme stále o implozivní energii),jak by tomu bylo u jiných systémů (např.elektrostatické generátory).Samozřejmě by bylo možné tento MM jakkoliv vnitřně upravit (např.kombinace MM-budící cívky-rotující sekundární magnetické pole-elektrostatický motor-elektrostatické budící pole).Toto vnitřní uspořádání se může navenek tvářit jako jednoduchý MM,bez jakýchkoliv přidružených systémů.Celkově pak získáváme dojem,že uvnitř nic kromě magnetů není.Zároveň bych reagoval na martina11-ony cykly-tak přesně o to se jedná-tedy zacyklovat soustavu do jakéhosi samohybu s pomocí vnější energie,která je soustavě zvenčí ať už jakýmkoliv způsobem dodaná.Klidně mohu mít MM na kritickém stavu,pak vezmu Teslovu anténu,vyrobím jiskřiště-dostanu statický náboj-zpracuju to na použitelnou úroveň napětí a proudu a to všechno použiju na pohon budícího motorku pro rozpohybování soustavy MM-G.A je to hotovo-taky způsob,nebo ne?Nepotřebuje to ani špetku proudu ze sítě a bude to běhat celou věčnost.Ale teď fakt už vážně-je tu opravdu někdo,kdo neteoretizuje ,ale opravdu bastlí a podařilo se mu alespoň něco rozpohybovat?Rád bych si popovídal o konkretních věcech bez teoretizování a filozofování!Tak tedy přátelé-prosím faktické připomínky a náměty,rád se podělím o své a pusťm se do toho-je toho spousta kolem nás!
Zdravím-ufo.

[ťuťu]

....do jakéhosi samohybu s pomocí vnější energie,která je soustavě zvenčí ať už jakýmkoliv způsobem dodaná.Klidně mohu mít MM na kritickém stavu,pak vezmu Teslovu anténu,vyrobím jiskřiště-dostanu statický náboj-zpracuju to na použitelnou úroveň napětí a proudu a to všechno použiju na pohon budícího motorku pro rozpohybování soustavy MM-G.A je to hotovo-taky způsob,nebo ne?Nepotřebuje to ani špetku proudu ze sítě a bude to běhat celou věčnost......

Ano, a výkon bude pouze ten, co přivedeš z toho lapače atmosférické elektřiny.
Takže natáhni anténu, udělej porádný uzemnění a pak hlavně změř výkon, jaký dostaneš.
Žádný magnety k tomu nepotřebuješ.

[ufo]

OK-tak jenom upřesním-bavíme se pořád akademicky,ale anténa samozřejmě nemůže být uzemněná,ten výkon,co získám řekněme z atmosféry bude samozřejmě zanedbatelný,ale postačí na buzení soustavy,hlavní výkon je z oné soustavy MM-G -to je záměr!Pro pochopení bych rád podotknul,že všechna volnoenergetická zařízení pracují na principu vložení poměrně malé energie (téměř zanedbatelné ve vztahu k energii získané) ,která ať už jakýmkoliv způsobem zajistí čerpání energie okolí-prostě energetická pumpa-a je úplně jedno,jestli odebírám okolí teplo,anebo používám magnety.Takže ti musím ťuťu oponovat-ty magnety v tomto případě potřebovat budu a samozřejmě si vedle můžu postavit tu anténu na zahradní gril.
zdravím -ufo

[poota]

To ufo:
z ťuťu-a nikdy nic konstruktivního nevypadlo a mám dojem, že si tuhle pověst nemíní zkazit, takže od něj žádný nápad raději nečekej.

Co se MM týká, tak jsem už několikrát upozorňoval na Davida LaPointa, ale jak se mi zdá, tak to nikomu nestojí ani za shlédnutí, natož pak za nějakou úvahu, neřku-li pak za nějaké praktické zkoušení. Ono by to holt chtělo tomu věnovat nějaký čas - a potom taky nějakou namáhavější činnost, než je jenom ťukání do kláves
No nic, čekejte dál, třeba vám tu někdo časem nabídne stavebnici funkčního MM - jednou to prostě přijít musí

Zdravím - poota

[buky]

Ono by to holt chtělo tomu věnovat nějaký čas - a potom taky nějakou namáhavější činnost, než je jenom ťukání do kláves

Je to tak, ťukání do kláves je procházka růžovým sadem. Edison řekl, že úspěch je 10 % talent a 90 % dřina. Sám sem tu někdy dávno (ještě tu byla Gabča) poskytl fotografii setrvačníku. Neopustil jsem ho a postupně skládám magnety a ukladám do něj práci. Zatím jse to kousek po kousku hejbá ale nakonec jse i tak dostaví 360° dráha, možná i menší a bude to v pr...., resp. dojde k silové rovnováze. Pak to tu zveřejním, zatím

[martin11]

No nic, čekejte dál, třeba vám tu někdo časem nabídne stavebnici funkčního MM - jednou to prostě přijít musí

Zdravím - poota

http://orgo-net.blogspot.cz/2013/02/kes ... eorie.html

dotaz ...je někde něco ještě více objasňující problém...????

to Poota.....rád bych stavebnici nabídl.....všem.....zadarmo....momentálně jsou "jiné" / existenční/ starosti...vydržte....výsledky- dílčí...jsou slibné....na pokusování (snad) navážu napodzim....těším se na podzimní setkání u Jeffa
hezké léto zdraví martin11

[poota]

Mimo téma (offtopic)

Třeba tady:
http://www.stream.cz/uservideo/788741-d ... oj-energie
A hodný strýček Google Ti najde i další videa, většinou i na dotaz "Primer field"

Zdravím - poota

[bagri]

UFO> á-tedy zacyklovat soustavu do jakéhosi samohybu s pomocí vnější energie,která je soustavě zvenčí ať už jakýmkoliv způsobem dodaná.Klidně mohu mít MM na kritickém stavu,pak vezmu Teslovu anténu,vyrobím jiskřiště-dostanu statický náboj-zpracuju to na použitelnou úroveň napětí a proudu a to všechno použiju na pohon budícího motorku pro rozpohybování soustavy MM-G.A je to hotovo-taky způsob,nebo ne?Nepotřebuje to ani špetku proudu ze sítě a bude to běhat celou věčnost.Ale

Konečně něco ne-okultistického, na co lze reagovat a popřípadě doplnit. Země je utopena ve sluneční magnetosféře a heliosféře, která nás účinně chrání před daleko horšími vlivy než se nám dostává od Slunce, před kterým se v jakési míře chráníme vlastní magnetosférou. Z pohledu vakua jsme v kotli energie, které lze z našeho pohledu srovnat s mořem vařicí a bublající vody. Ryba - hokuspokustátor, bude mít asi velký problém navodit potenciál, který, ač se ve velké míře nachází kolem ní ve vyrovnaném nebo vyrušeném stavu , přesto nebude schopna ZADARMO vytvořit bublinu chladnější vody vůči okolí potřebnou k energetickému spádu (bublina vzduchu je pro ni nerealizovatelná z technologických a finančních důvodů). Všechny její takzvané samohybné stroje narážejí na odpor vysoce energetického prostředí, které prostupuje vším, co v něm jest a nedá se clonit. Rybě - hokuspokustátorovi dochází, že naletěla bulváru a je si vědoma, že upotřebitelný potenciál, i přesto že žije v kotli plném energie, musí přijít zvenčí. Fotovoltaikou nebo nabíjením desek za vydatné pomocí ionizačního záření kosmických paprsků á 24hod. je schopna navodit nerovnováhu v jednom svém samohybu a ejhle, ono se to nekonečně točí. Získaný výkon je takový, kolik Wattů z vnějšku dodáme k navozování nerovnováhy bez ohledu nato, jak je samotný stroj obludný nebo škaredý. Pokud netrváme na bezúčelném točení, může se energie zadarmo ukládat ve formě kinetické energie v nějakém delším časovém horizontu, kterou během krátké doby můžeme upotřebit v požadovaném výkonu.


PS. Nevím kdo je zodpovědný (jen tuším) za technickou stránku tohoto webu, ale nelze se přihlásit z anglosaských zemí. Ať někdo kompetentní převezme správu, protože kvůli nějakým vašim půtkám a banování blokujete globálně i první dva řády IP, což se myslím ani nesmí. Nechápu, jak do toho zapadá moje IP. Herr Rival, podívejte se na to prosím. THX. B.

[ufo]

Zdravím a díky za slušnou reakci! Je to zřejmě tak,jak už je to všude předtím skoro dopodrobna popsáno-ať budu mít jakoukoliv rovnovážnou soustavu (vlastně každá soustava je rovnovážná,dokud na ní zvenčí nepůsobí....neřekl tohle náhodou už někdo?Nejmenuje se to pohybový zákon?),musím k tomu,abych ji rozpohyboval použít vnější síly-což je naprosto jasné ,a pak je získaný výkon opět jen ten vložený mínus ztráty.....Tím jsme se ale dostali opět na začátek-ale přece snaha všech tady je získat právě tu volnou energii,neboli jak zde "bagri" správně naznačil-tu volnoenergetickou bublinu.Pomyneme-li všechny ty nepochopitelné nesmysly na webu,pak musíme dát ale za pravdu např.Teslovi,nebo Plausonovi,kteří ač žili dávno ,přesto jejich pokusy měly výsledky a dokázali sice krkolomě ale přesto, energii získat, i když poměrně složitě regulovat a akumulovat.Dnes máme trošku dalo by se říci technologicky vyspělejší dobu,ale přesto se nedaří tyto patenty jaksi oživit.Otázka je,zdali to vůbec stojí za to,anebo naopak,zdali si ta ryba hokuspokusátor, dokáže následně s tím,co se jí podaří získat,poradit.Nebudu zde rozvádět spoustu vynálezů,které jsou na hranici udržitelnosti,kde sice víme,že existují,ale máme co dělat je udržet pod kontrolou.To je ten plný papiňák energie a nedej bože,že nekontrolovaně překypí.Takže obecně stačí opravdu velice málo zvenčí abychom mohli třeba i levitovat.Někdo daleko chytřejší už dávno řekl,že v každém zrnku písku je tolik energie,že by stačila na pokrytí veškerých energetických nároků jedné generace lidstva.A to zrnko je přece také navenek v energetické rovnováze!Takže přátelé,jsem pro každou špatnost,která se bude jevit,jako že bude fungovat volnoenergeticky,ale žijeme v dokonale uzavřené soustavě (díky bohu),takže to asi samosebou jen tak nepůjde.Čili viděl bych to jako něco za něco a spíše se orientovat na určité přírodní zákonitosti a ty se snažit použít (odbočím-viz Schauberger).Nemyslím si,že veškerá příroda a její zákonitosti fungují na principech imploze,ale určité přírodní jevy se mají snahu tak chovat,ale pozor-opět je to akce a reakce,tedy není to jednostranný jev-neboli se vždy jedná o uzavřenou termodynamickou soustavu v rámci jednoho energetického systému!Tím ale nechci MM zavrhnout-naopak-ale zeptám se znovu (a ptám se pořád) -JE TU NĚKDO,KOMU ALESPOŇ NĚCO VOLNOENERGETICKY FUNGUJE, nebo se všichni pouze bavíme teoreticky a zkouší se již vyzkoušené?Je to fajn mít doma laboratoř fyziky a koukat se ,jak to,co někdo už dávno vymyslel funguje-nakonec to je nezbytně nutné pro pochopení systémů-to uznávám,ale dejte někdo něco konstruktivního do placu!Rád přispěju do mlýna.Fakt je ,že na bádání je nejlepší podzim a zima-to se nedá tolik dělat venku....
Tak zdravím a omlouvám se za dlouhý komentář-UFO.

[rewers6]

Nefuguju preto, lebo okrem toho, ze je vsetko v uhloch a vsetko je tieneneee tak ako ma byt, tak tomu celemu uz chyba, len pulzacia. Nejake pruziny. Nieco pulzujuce, co by narusalo klud toho mag.pola. Kazdy mag. rotacny motor sa vzdy po chv. ustali. To preto, lebo to mag. pole nie je nicim dalej rozpulzovane, je neruseneee. Ale tolko len moj nazor. Tak zatial.

[bagri]

Přirovnání uzavřeného systému k papiňáku podle pana ufo je trefné. Žal bohu nevíme, jak zevnitř upustit trochu páry mimo systém. V uzavřeném a doslova bublající energií natlakovaném systému vznikají topologické anomálie, Star Trekovci mají pro to svůj termín Vortex, který mají za následek, že nějaký energetický vír z nehomogenity vysoce energetického prostředí občas něco \\\\\\\\\\\\\\\"roztočí\\\\\\\\\\\\\\\" do doby, než anomálie přestane být anomálií díky vyrovnání potenciálů. Některá citlivá a jemná udělátka tažena tímto vírem fungují velmi dobře a velmi dlouho, elektrické nevyjímaje, ale z rozdílů potenciálů zjišťujeme, že je to tak akorát (a mnohdy ani ne) k překonání významnějších sil a různých odporů, čiže významného a očekávaného energetického nadproduktu se nedostává. Co tedy nutí podvodníky proklamovat vysoké výkony svých perpetuálních zařízení? Magistr Kelly dokázal oblafnout svého kamaráda mága Dee poté co přišel o ušiska za jiný podvod, zanedlouho i Viléma z Rožmberka několika jednoduchými triky a manipulacemi. Dokonce úspěšně dočasně oblafl i Rudolfa II. Jistou službu udělalo i charisma a přesvědčivost. Současní nesympatičtí podvodníci využívají jednoho, ale hlavního fenoménu jako před 500. lety - lidské nekonečné hlouposti. Vzdělaný podvodník umí rozsvítit 100W žárovku na minutu a déle z něčeho, co připomíná malý toroidní transformátorek, ale koho normálního by napadlo, i když tuší že je to nesmysl, že výplň toroidu tvoří moderní aku knoflíkové baterie vyrobené laserovou technologií, které ve spojení s požíračem joulů dají obstojný dočasný výkon. V tomto se rádi presentují především rušští podvodníci. Západní recesisté (již i východní neználkové) nezakrývají své střídače, regulátory a požírače v jednom, ale ozvláštňují je nesmyslnými magnety, velmi dobře vědomi toho, že magnetům NIKDO nerozumí a že je možné takto se prolhat ke slávě neváhajíc využít k vlastní důvěryhodnosti i omylem schválený patent ( málo známý a příznivci zakrývaný fakt: fyzikálně nevzdělaný Baerden přiznal, že žádný funkční prototyp nikdy nevlastnil ale pokud obdrží na své konto 11 mil. Eur, dotáhne projekt do marketingové podoby (Fa. Perendev má obdobnou podvodnou obchodní strategii momentálně již na reálnějším principu funkčního kinetického stabilizátoru po obrovské ostudě několika žalob, ale neváhají slabším jedincům předvést rukou roztočený silonový zmetek s magnetky s doporučením o předkoupi přístroje za měsíční paušální poplatky zajišťující budoucí užívání. Edward Kelly skutečně inspiroval a byl překonán. Soudruzi od pump vakuové energie mají mé sympatie - když pumpnout, tak pořádně...hlavně z kapes pitomců. LOL :-) ). Hmotné statky jako za středověku se již u drtivé většiny podvodníků nenosí protože ze strany oblafnutých v současnosti hrozí značné riziko (Fa.Perendev zažila na vlastní kůži) . Zahalení projektu do tajemného pláště mysticismu je skvělý trik a samozřejmě nesmí chybět to známé konspirační prohlášení nebo něco kolem vyššího principu popřípadě světového míru a jiných filosofických hloupostí kolem lidské nevyzrálosti. Na závěr něco optimistického pro bohaté hokuspokustátory - kombinovaný mikro MM ze speciálních nano materiálů se nastopro točí, i když jen samo pro sebe.

[ufo]

Ano,je to přesně tak,jak zde "bagri" uvádí.Laboratorně lze vyzkoušet a roztočit ledacos,což jsem si osobně vyzkoušel-od testaticy,Joe,MM,Plauson-chybí mi ještě Schauberger a Bedini....No výčet je velký,ale závěr z toho všeho je (přesto že jsem optimista a neznám přímo vědecké příčiny oněch jevů-což je taky někdy přínos),že každý systém se sveřepě snaží vrátit do svého rovnovážného stavu (to už bylo ale řečeno a o tom celá naše vesmírná soustava je).Nicméně neházím flintu do žita,protože je spousta jevů,které opravdu využít lze a energeticky (anebo jinak) opravdu jsou schopné něco přinést,popř.řekněme ušetřit.Například(odbočím)princip pyramid je naprosto geniální a plně funkční!Model pyramidy opravdu nepotřebuje vůbec nic k provozu,pravděpodobně může být z jakéhokoliv materiálu (mám z plechu)-záleží na správné poloze jedné strany k severu (poměrně přesně) -jedna strana otevírací nejlépe na pantech a nejlépe východní (mám západní a nechce se mi to předělávat)-a pak stačí pouze pozorovat (nebo spíše ochutnávat),co se bude dít.Pokud do tohodle prostoru(kamkoliv na zem-nemusí být 1/3) dáte nějaké jídlo,nebo prostě potraviny-i alkohol (slivovice) změní během 24 hod.svoji chuť.I obyčejná voda je prostě jiná-zkuste to a uvidíte sami-mám to vyzkoušené.Zkuste si sestavit ze špejlí pyramidku a zavěste ji na nit a pozorujte-je zajímavé ,jak se bude pořád proti vůli té nitě otáčet-obyčejná Coriolisova síla,ale funguje.Cívky a ostatní nesmysly nemá cenu zkoušet!Z logiky věci z toho nedostanete ani milovolt!Nebo lze efektivně vyrábět vodík-samozřejmě se na to asi nedá přímo jezdit,ale něco tato buňka ušetří,když vám to nebouchne přímo v autě (vodík je opravdu nebezpečná hračka),tak na to může docela pohodlně běžet nějaký malý kotlík.Nicméně jsem tím chtěl říci,že energetických možností je opravdu přehršle,JEN je umět použít-a to je ta příčina,proč máme pořád explozivní technologie,protože opačný jev vyžaduje naprosto jiné ,nekonvenční technologie,které bohužel neznáme a popravdě ani neumíme tímto směrem správně přemýšlet.Takže pořád uměle navozujeme onu nerovnováhu právě těmito explozivními udělátky,popř.využíváme přírodní síly jako vítr a vodu.Tím jsem odbočil od MM,ale to úmyslně,protože si myslím,že magnet je úžasná věc,jehož využití je obrovské a bez něj by spousta zařízení prostě nefungovala,ale nelze mu přikládat jakési volnoenergetické vlastnosti a navíc,jak zde bylo již řečeno,magnetům pravděpodobně nikdo pořádně nerozumí.
-UFO-