"Oxidační Stres" a Vodík

[Crayon]

Díky moc za rady. Něco z toho vyzkouším

[akvarista]

http://www.elny.cz/anoda-horcikova-22-x ... r/d-7656to se obřízne asi po třech cm a šikovní to budou mít bez odpadu. Kdo je moc náročný zakoupí v lab.potřebách.

Chápu to správně že když si dám tu hořčíkovou tyčku do petlahve s osmotickou vodou případně trošku zakápnutou HCL kvůli PH a budu s ní třást a nebo ji tam nechám celý den a upíjet tak piju hořčíkovo vodíkovou vodu?A vyrovná se účinek té vyrobené vodíkové vodě co si dělám?Tenhle způsob by pro mě byl občas z časových důvodů jednodušší.

Jinak díky moc přátelé za tuto skvělou diskuzi!

[la]

A vyrovná se účinek té vyrobené vodíkové vodě co si dělám?

Za hodinku v chladničce je to hotový.Dá se to nosit sebou a dolívat.Redox je přibližně -300mV a PH se ustálí na 8,4 až 8,5. Používaná voda stačí chladná převařená nebo voda pitná balená.Stejný to není, redox je poloviční ale je v tom navíc hořčík.Nejde tak udělat jiný nápoj jenom voda,vznikly by sloučeniny.To HCL netřeba mohl by ses přehořčíkovat.Třeba měřil jsem nedávno magneziu tu co jsem koupil měla s bublinkama redox -14mV a po vytřepání bublinek -120 až-140mV.

[akvarista]

Paráda díky!
Hořčíkovou tyčku už jsem tedy objednal.
Ale mám trochu guláš ve fyzice nebo chemii?Dělám si ještě k tomu živou vodu s PH 8.5 až 9 a tu docela popíjim celý den,ta má tedy záporný náboj.A k tomu tedy dělám vodíkovou vodu a vodík má kladný náboj-nebude se to v těle nějak tlouct?Pořád mi ty vztahy iontů nejsou nějak jasný.V tom ruském odkaze od La píšou že je dokonce lepší mít kyselejší krev protože pak má člověk víc vodíků-no a to už jsem z toho uplnej jelen protože se už několik let snažim systematicky odkyselovat(minerály,soda,zeleninové šťávy).Jarda Z. mi zas řikal že vodíková voda dost sune PH moči nahoru a když je nad 7 tak radši vodík nebrat jenže to zas nesedí s tím že vodík je H+ Asi sem se měl víc učit Jinak jak jsem pochopil z toho ruského odkazu tak je dobrý mít v krvy dost CO2 abych měl tedy i dost vodíku takže když používám Frolův trenažer tak je to ok?

[poota]

S tím odkyselováním vyjdi z toho, že kyselost krve si tělo samo uhlídá a podřizuje tomu všechno ostatní. Kyselost moči je ošidná, protože kolísá podle toho, jak moc "kyselého" z krve odstraňuje, aby krev byla "akorát", a taky podle toho, jak moc se to naředí, takže to ovlivňuješ třeba i tím kolik a co piješ.

Zdravím - poota

[akvarista]

Díky!Nějak si to v hlavě přerovnám
Vypadá to že ten vodík mi dělá něco s HCL!Když vypiju vodíkovou vodu tak nic necítím ale když si pak dám po jídle chlorovodici tak je mi z toho vyloženě blbě-motání hlavy,slabost,trochu úzkost.Nevíte co se děje?Chlorovodici používám po jídlech už alespoň rok ale takovéhle reakce jsem nikdy neměl.Rozestup mezi chlorovodicí a vodíkem byl minimálně hodina.

[Slavek Krepelka]

... Vypadá to že ten vodík mi dělá něco s HCL! ...

Ono to vypadá, že HCl katalyzuje metabolické procesy v těle. Pokud se setká s vodíkem, tak asi pomůže vodiku se vyvázat na OH a odstraňovat tu skupinu ve formě vody z mitochondrických, organellových a buněčných receptorů. To by mělo mít za následek to, že co si tělo produkuje aby se vyrovnalo s více méně jedovatými produkty přidušených buněk se samo stává jedem, protože ty protilátky přestávají mít s čím reagovat a taky asi budou ragovat s čím nemají. Viděl bych to jako kocovinu a dokud se tělo neodnaučí ty chemické protilátky produkovat, kocovina trvá. Tohle je nutně taky součástí Hexheimera. Nepůjde jenom o jedy produkované rozkladem patogenů, ale i o naše doposud účinné protilátky, které se s očistou stávají našimi vlastními jedy, které si sami ze zvyku ještě nějakou dobu produkujeme, než našemu tělu dojde, že je to už nejen k ničemu, ale že mu to škodí. Podívej se, co se děje s člověkem při odnaučování se drogovým závislostem. Je to tam napsaný.

S laskavý pozdravem, Slávek.

[akvarista]

No jo herxheimera mi to trochu připomělo.Slávku a myslíš že je vhodný tělo odnaučovat vytvářet si ty chemické protilátky které si vyrábí na vyrovnání se s metabolity přidušených buněk?Co když pak nebude po ruce vodík a tělo si s těmi metabolity najednou nebude vědět rady?
Jinak taky jsem si všim že nějak nesnesu svou obvyklou dávku mědi(2mg) a zinku(75-100mg),Bylo mi z nich taky trochu šoufl.Taky jsem vynechal radši všechny antioxidanty co jsem bral krom selenu(ten beru s jódem) a acetylcysteinu-ten mám kvůli přeměně na glutathion a ten detoxikuje z těla rtuť kterou vyplavuju jódem.
No uberu teda na HCL-místo 20ti kapek po jídle dám jen 5 a uvidim.Zajímavý je že mi Jarda Z. říkal že se dá vodíkem předávkovat a v těch odkazech čtu že se pije až litr denně klidně 12 týdnů.Tady je jeden parádní odkaz http://www.hindawi.com/journals/oximed/contents/ jsou tam nemoci na které vodík zabírá a ten seznam se zvětšuje

[la]

Hezký odkaz

Co když pak nebude po ruce vodík

Není to návykové klidně se dá kdykoliv přestat,je to v pricipu pomůcka když buňky s nějakého důvodu (energetického) nestíhají,tělo si dokáže vyrobit látky v pohodě samo i ten vodík.

No uberu teda

To je rozumné,Dokáže si všechny doplňky vytáhnout s potravy pokud je vyvážená,dokonce je té potravy potřeba méně.Dokonce umí i fotosyntézu,třeba vitamín D.Když se zmršený dna a buňky se při dělení opraví makají hospodárněji,ale chvílu to trvá.

[akvarista]

A zde je konkrétní článeček s tabulkou těch nemocí http://www.hindawi.com/journals/oximed/2012/353152/

[Slavek Krepelka]

.... Tady je jeden parádní odkaz ...

Ti povim. Dík. Právě jsem se dozvěděl. tohle je článek, že nejsem úplně pitomej a že jsem měl naproto recht. http://www.hindawi.com/journals/oximed/2012/596019/
Docházej na to, že tělo si H2O2 vyrábí na chemické procesy a nejenom jako obranu proti patogenum. Zúčastňuje se syntéz bílkovin a to znamená i hormonů a hned jsme taky u té štítné žlázy a selénu a jódu. Oxidační stress je pitomost, ale zaběhané termíny a nesmysly zabudované v myslích lidí velice dlouho přetrvávají. Dík za šťourání. Tam těch věcí je. Ahoj, Slávek.

[Slavek Krepelka]

Hezký odkaz .....Když se zmršený dna a buňky se při dělení opraví makají hospodárněji,ale chvílu to trvá.

Taky dík že jsi mi ušetřil práci. Stejně to ale eventuelně celý projedu co tam ještě maj. S těma poškozenejma DNA bych se podíval do DMSO, je to na jeho samostatným vlákně. Ono totiž ty DNA opravuje taky a podle všeho velice dobře, jinak by nebylo zakopnutý pod kobercem. Navíc si z něj tělo nejspíš dovede udělat i MSM.
S laskavým pozdravem, Slávek.
PS. Kuš. Ten druhý odkaz je taky Akvarista, takže díky Akvaristo. Vláďovi jsem ocenění stejně nechal, protože si jich za ten hydroxylový stres stejně zaslouží aspoň padesát.

[Slavek Krepelka]

.... Vypadá to že ten vodík mi dělá něco s HCL! ....

Hochu, strefil jsi se jak na zavolanou do něčeho velice zajímavýho. Jsem početl a tvrděj, že pití tý vodíkový vody je velice často mnohem účinnější než obnovení E-coli ve střevě. Samozřejmě, že tím nemíním, že co se vyvine ve střevě je neužitečný a na zahození, ale. Podstatný rozdíl mezi vodíkem ze střeva a mezi vodíkem z žaludku je přítomnost HCl v žaludku. Ona si slabounká HCl snad ten vodík dovede na sobě poněkud přidržet a ještě ho připoaktivovat elektricky jak to tlačí Vláďa a roznosit po těle. Samozřejmě jim to vrtá hlavou a nevědí co s tím, jak si to vysvětlit. Tělo si to nejen dovede vysvětlit, ale očividně i zařídit. Jsem si tímto více méně jistý, že doplňování trochy HCl a vodíkové vody jsou asi skutečně dohromady dost bomba na oproštění buněk of OH a kdo ví co ještě. Nebude to to jediný. Tohle ale není zkumavková chemie a těžko se to bude zkumavkovejma výzkumama zjišťovat.

Ta naše chlorovodice ja úžasný vynález. Bylo by zajímavý zjistit, jak by to vypadalo s vodíkem probublaným přímo do slabounkého roztoku HCl, možná tak kapka kolem 30-35% na litr vody. Asi vyletí pH nahoru do zásaditosti a co udělá redox si nedovolím odhadovat.

S laskavým pozdravem, Slávek.

[Slavek Krepelka]

http://www.hindawi.com/journals/oximed/2012/895153/
However, despite the massive accumulation of evidence confirming the role of oxidants in several pathological conditions (especially cancer), the absolute majority of antioxidants developed for clinical use has been proven ineffective. In fact, a considerable number of compounds intended to act as antioxidants in developing therapies were actually reported to induce acute or long-term toxic effects, including oxidative stress itself. One of the best documented examples is the case of vitamin A, which was widely regarded as an essential antioxidant component of the diet during the 1980 decade. A large clinical trial in the early 1990s The Beta-Carotene and Retinol Efficacy Trial (CARET) evaluated the effect of oral intake of beta-carotene and retinol in 18,314 men and women at high risk for lung cancer, but it had to be discontinued due to increased incidence of lung cancer, cardiovascular disease, and mortality. Following this study, several papers demonstrated that according the concentration, type of administration, and other factors, vitamin A may act as a strong pro-oxidant to living cells. Presently, some authors believe that even pro-oxidant agents or processes, which were earlier recommended to be avoided, may be important to maintain a healthy status, as low/mild exposure to free radicals would help cells to maintain an effective antioxidant defense system through physiological mechanisms, in a process that could be called “oxidative stress preconditioning.” Thus, it is clear that antioxidants and antioxidant-based therapies must be cautiously addressed by researchers in the field of redox biology.

Avšak, přes masivní akumulaci důkazů potvrzujících roli oxidantů v několika patologiích (specielně rakoviny), naprostá většina antioxidantů vyvinutých pro klinickou praxi se ukázala jako neúčinných. Popravdě řečeno, veliké množství sloučenin funkčně určených pracovat jako antioxidanty ve vývojových terapiích ve skutečnosti prokazuje, že vyvolávají akutní a dlohodobé jedovaté efekty včetně oxidačního stresu. Jeden z nejlépe dokumentovaných případů je vitamín A, který byl široce uznávaný jako antioxidační složka potravy během osumdesátých let. Veliká klinická studie začátkem devadesátých let, Beta Karotene a Retinol Efektivnes Zkouška (CARET) ohodnotila efekt ústního podávání betakarotenu a retinolu u 18 314 lidí s vysokým rizikem rakoviny plic. Studie musela být předčasně ukončena, protože se zvýšil počet výskytu skutečné rakoviny, srdečních a cévních chorob a úmrtnosti.
Následovně bylo vydáno několik (vědeckých) papírů které demonstrovaly, že v závislosti na koncentraci, způsobu podávání a dalších faktorů může vitamín A fungovat jako silný podpůrce oxidace v živých buňkách.V současné době někteří autoři věří, že i látky způsobující pro-oxidační procesy, kterým bylo doporučováno se vyhnout, by mohly být důležité při údržbě dobrého zdraví, protože vystavení buňek nízkým dávkám volných radikálů by pomohlo buňkám si udržovat efektivní obranyschopnost díky fiziologickým mechanismům, procesem, který bychom mohli nazvat "přípravou na oxidační stres." Proto je jasné, že k oxidativním a antioxidativním terapiím musí výzkuni pracovníci na poli redoxní biologie přistupovat obezřetně.

Maj v tom bordel jak v tanku a místo aby se věnovali tomu co pracuje, vymějšlej jak to zfarmovat.
S tím beta karotenem je to ještě zase jinak. Pokud to jde v mrkvový šťávě, dá se na 4 litrech denně docela dobře žít a vyléčí to kde co. Je to karotenu mraky a problém není. Problém je, že ho někdo vyrve z přirozeného pozadí dalších látek a hned je na průser zaděláno. Takhle je to s farmou se vším. Hlavně jak něco zumělohmotnit (usyntetizovat), zapatentovat, nadělat pilule a oškubat lidi. Za kolik chceš prodávat vodíkovou vodu, že jo?

S laskavým pozdravem, Slávek.

[akvarista]

Je to teda strašně drahý...

http://www.elny.cz/anoda-horcikova-22-x ... r/d-76569/
Z konce se dají uříznout suchou čistou pilkou na železo tři 7,5cm kousky a zachází se s něma jako s hořčíkovou tyčí,hořčík má nízkou zápalnou teplotu takže řežeme pomalu, jde to lehce.Pak je ocelová nosná tyčka se závitem ,to se obřízne asi po třech cm a šikovní to budou mít bez odpadu. Kdo je moc náročný zakoupí v lab.potřebách.

Ahoj!
Prosimtě Vláďo dá se to nějak objektivně změřit jestli v tom ten vodík nebo hořčík je?Já jsem to vyzkoušel a nevim jestli to funguje.Dal jsem třetinu tý tyče z Dražic do litr a půl vody z reverzní osmozy o hodnotách PH 6.5 a TDS metrem jsem poměřil miligramy rozpuštěných látek na litr a těch bylo 50.No a po dvou hodinách louhování té tyče jsem měl výsledky uplně stejné Čekal jsem že se do toho rozpustí alespoň nějaký hořčík,ale zatim nic.Nechám to tam do večera a pak asi přikápnu HCL.Škoda že nemám měřák na ORP,tím bych si to alespoň trochu ověřil.Ty máš nějaký cenově přijatelný,nebo jak to ORP měříš?