Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je ned 15 pro 2019 16:11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 370 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: RE
PříspěvekNapsal: pon 27 čer 2011 11:35 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 08 srp 2006 19:01
Příspěvky: 4205
Karma: 38 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 41
Ziskaná ocenění: 454
Majkl1 píše:
...PHM by šlo sice nahoru kvůli zvýšené spotřebě do generátorů, které by byli u každého RD...

Pokud by se vyřešilo účtování, které je postavené v naprosté většině na elektrice a elektrické pumpování ať už do nádrží nebo do kanystrů, pak by se nějaká paliva sehnat daly ;) Holt ty benzínky by zřejmě také musely mít nějaký agregátek... Jde ho ale vzít, když bude taková poptávka a sklady budou prázdné?

Holt by to asi šlo, ale kdo bude na pumpě prodávat, když za peníze si nikdo nic nekoupí? Pořád si to nějak nedokážu představit...

_________________
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 27 čer 2011 11:55 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
Palo píše:
Tak vážení, tímto slavím svůj 3000. příspěvek :)

Ať to má grády, tak to bude ve formě takové zvláštní úvahy :)
I tomuhle se dá říkat "KONEC SVĚTA", tak vítejte v roce 2012 :D


No, nevím jestli tyhle sabotážní spekulace nejspou trestné, ale čistě technicky, kácet sloup vysokého napětí flexkou bych jako stavební zámečník označil za dost velikou dřinu. Den by Ti byl velmi krátký na lokální shození a přerušení jedné trasy i s autogenem. Jeden sloup by to nedokázal, protože ho v pozici stojaté drží ocelové kabely, věže byvše svázané svými vrcholy. Minimálně dvě věže a to v zatáčce vedení. Navíc by Ti šli po krku nejen policajti a asi i armáda, ale i spousta těch televizně postižených.

Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 27 čer 2011 16:51 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 08 srp 2006 19:01
Příspěvky: 4205
Karma: 38 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 41
Ziskaná ocenění: 454
Je to jen úvaha, nejde o nabádání k věci! Jinak souhlasím...

Trestné je bezpochyby všechno, co může ohrozit naši mafiánskou vládu...

_________________
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 9:36 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 31 kvě 2010 14:11
Příspěvky: 44
Karma:
Bydliště: ždírec n.D
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 2
Taky nikoho nenabádám, ale nejspíš by stačily výbušniny :D


Nahoru
 Profil  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: RE
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 13:00 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 31 kvě 2011 6:47
Příspěvky: 83
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 7
Ani já nenabádám, ale stačilo by, aby všichni jen ve stejný okamžik vypnuli hlavní jističe v bytě/baráku. :lol:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: RE
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 13:07 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 08 srp 2006 19:01
Příspěvky: 4205
Karma: 38 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 41
Ziskaná ocenění: 454
Anebo pravý opak - všechno vyzkratovat :D

_________________
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 13:43 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 16 dub 2008 11:00
Příspěvky: 1739
Karma: 15 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 37
Ziskaná ocenění: 264
Slavek Krepelka píše:
No, nevím jestli tyhle sabotážní spekulace nejspou trestné, ale čistě technicky, kácet sloup vysokého napětí flexkou bych jako stavební zámečník označil za dost velikou dřinu. Den by Ti byl velmi krátký na lokální shození a přerušení jedné trasy i s autogenem. Jeden sloup by to nedokázal, protože ho v pozici stojaté drží ocelové kabely, věže byvše svázané svými vrcholy. Minimálně dvě věže a to v zatáčce vedení. Navíc by Ti šli po krku nejen policajti a asi i armáda, ale i spousta těch televizně postižených.

Ahoj, Slávek.


Ono to z dálky vypadá jak nic ale je to safra silnej vingl. Centrálu by jsi nepotřeboval, dělají i benzínové rozbrušovačky. Nicméně je zde jeden podstatný problém, rozhodíš síť uděláš black out a reaktor se dochladí čím? Fukušima, Černobyl. To by odsralo hodně lidí. Doufám že to mají jištěný i záložními agregáty. S tím je třeba počítat kdyby došlo k náhlému výpadku sítě tak bych měl přednostně strosti o jaderné elektrárny.

_________________
Není ani tak důležité najít "kámen mudrců" jako cesta k němu.
To co není vidět a ani není možno měřit nelze už z principu prohlásit za neexistující.
Pomož si sám, protože ti stejně nikdo jiný nepomůže.
Moderátor raději žádný než vadný.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 14:01 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 08 srp 2006 19:01
Příspěvky: 4205
Karma: 38 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 41
Ziskaná ocenění: 454
NAVAR píše:
...rozhodíš síť uděláš black out a reaktor se dochladí čím?

A já dycky myslel, že se udělá pára a tlak, ten působí na turbínu a ta přes nějakej altec generuje ščávu. Tímhle by se "jen" udělal větší odpor, takže by turbína kladla větší odpor... Dojde k přehřátí a riziku? Vždyť ty naše elektrárně jsou přece jedny z nejbezpečnějších... Ale teda až po té Fukušimě... :lol:

_________________
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 16:39 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4090
Karma: 13 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 385
Ziskaná ocenění: 243
Palo píše:
NAVAR píše:
...rozhodíš síť uděláš black out a reaktor se dochladí čím?

A já dycky myslel, že se udělá pára a tlak, ten působí na turbínu a ta přes nějakej altec generuje ščávu. Tímhle by se "jen" udělal větší odpor, takže by turbína kladla větší odpor... Dojde k přehřátí a riziku? Vždyť ty naše elektrárně jsou přece jedny z nejbezpečnějších... Ale teda až po té Fukušimě... :lol:


...byl jsem fotit na nějaké konferenci o atomkách....velká diskuse o fukušimě....referoval jeden z nejvýše postavených ..a zodpovědných za naše elektrárny.....Co jsem pochopil bylo, že kdyby do fukučimi nenateklo, tak se nic nestalo....jenže...největší tsunami kdy zde bylo , dosáhlo asi 6 metrů...tak postavili hráz 12 metrů....a vlnka byla 14 metrů.....příště ji udělají 20 metrovou....a jaká bude další velká vlna.....nikdo neví....prostě smolík. a u japonců obvzláště, jsou tam jak sardinky. takže to nebylo technologií nebo nějakým zanedbáním čehokoli. příroda si řekla.šup, a bylo. :idea: zdraví m11 :lol:

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: RE
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 17:09 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 31 kvě 2011 6:47
Příspěvky: 83
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 7
Na vysoce postavené kašli. Fukušima byla v hajzlu už po zemětřesení. Jíž dlouho před tím proběhlé kontroly zjistily zastaralé vedení chladící vody. Rentgenové zkoušky odhalily mraky prasklinv potrubích. Očití svědkové (zaměstnanci) prohlašují, že po otřesech byla tyto vedení vytrhána ze zdí a některá prasklá, takže házet vinu na tsunami je pokrytectví. Jenže toto jsou informace, které se na formálních diskuzích nedozvíš. :evil:
M.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Malé povzbuzení...
PříspěvekNapsal: pon 05 zář 2011 17:10 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
NAVAR píše:
Nicméně je zde jeden podstatný problém, rozhodíš síť uděláš black out a reaktor se dochladí čím? Fukušima, Černobyl. To by odsralo hodně lidí. Doufám že to mají jištěný i záložními agregáty. S tím je třeba počítat kdyby došlo k náhlému výpadku sítě tak bych měl přednostně strosti o jaderné elektrárny.


Nazdar,

2003 blackout v Ontáriu a části US díky přetížení žádné pohromy nezpůsobil a že těch jaderných v tom bylo chyceno spousta. Nejdýl trvalo to znovu po částech nahodit. Vylítaj jistíče mezi elektrárnami a sítí, ale elektrárny power neztratí, jenom se jim náhle nesmírně uleví a musí se velice rychle srazit produkce na relativně nic. Většina elektráren nemůže jet na svou vlastní produkci, protože jejích technologie není zařízena na natolik nízkou produkci, která je dostatečná na její chod bez zátěže. Tyto elektrárny musí zastavit a na nahození koupit elektriku od elektráren, které na to jsou zařízené. Je to dost složitý systém, ale pokud nedojde k nějakému jinému průseru, je velice dobře zabezpečen jak proti přetížení, tak proti ztrátě zátěže.

Pro představu, to červené na mapě je rozsah výpadku 2003. Bílý flíček nejvíce na pravo v tom červeném je jezero Ontário, které má rozlohu Moravy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Northeast_Blackout_of_2003
Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: RE
PříspěvekNapsal: sob 10 zář 2011 1:49 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
Majkl1 píše:
Na vysoce postavené kašli. Fukušima byla v hajzlu už po zemětřesení. Jíž dlouho před tím proběhlé kontroly zjistily zastaralé vedení chladící vody. Rentgenové zkoušky odhalily mraky prasklinv potrubích. Očití svědkové (zaměstnanci) prohlašují, že po otřesech byla tyto vedení vytrhána ze zdí a některá prasklá, takže házet vinu na tsunami je pokrytectví. Jenže toto jsou informace, které se na formálních diskuzích nedozvíš. :evil:
M.


Něco mi na tom vrtalo v makovici a dnes to nějak kliklo. Fukušima je pokud vím největší v Japonsku a patří mezi 15 největších na světě.

A) Výpadek této elektrárny plus zbývajících nukes zničených tsunami v zasažené oblasti, které to taky odnesly, by mělo znamenat rozsáhlý plošný black out v oblasti, které jejich power převážně slouží. To by se nutně mělo stát, pokud by tyto elektrárny byly po zemětřesení náhle vyřazeny z provozu, to znamená, kdyby byly jejich právě pracující reaktory skutečně deaktivované. Jenže, mnoho záběrů tsunami ukazuje zcela jasně, že oblasti zasažené tsunami byly pod proudem ještě když ta vlna běžela pobřežním osídlením. Z toho by nejspíše vyplývalo, že ty reaktory zaražené hned po zemětřesení nebyly.

B) Pokud jsou jaderné reaktory deaktivovány, netopí. Pokud netopí, není je třeba chladit. Opačně, pokud je třeba reaktory chladit, nutně topí, tudíž nebyly deaktivovány ihned po zemětřesení a nejspíš nejsou deaktivovány ani teď.

C) Na co potřebuje elektrárna která běží nouzovou elektriku, tedy generátory? Pokud její vlastní produkce jede a dojde k blackout díky selhání jiných zdrojů, musí se zastavit s tím, že do zastavení posledního kotle a produkčního generátoru elektriku produkuje a to veliký nadbytek, odříznutý pojistnými zařízeními od selhávající sítě (kritický Brownout) Brownout je přetížením sítě kdy v ní napětí poklesne pod nějakou minimální standartní hodnotu a dochází k selhávání elektrických spotřebičů a přetížení všech napojených elektráren. To se stalo právě před blackoutem o kterém jsem se zmínil v předešlém příspěvku. Brownout přetěžuje všechny elektrárny napojené na systém a eventuelně jedna..dvě a geometrickou řadou více a více se automaticky od sítě odpojí, jinak by jejich generátory vyhořely. Poté následuje jejich deaktivace kromě nouzových produkčních generátorů v některých, takzvaně startovacích elektrárnách, a nouzových generátorů pro vlastní osvětlení, kontroly atd. ale ne už pro nabuzení hlavních generátorů. Je třeba si uvědomit, že generátor jdoucí naprázdno nezatěžuje turbiny a ty zase neodporují přísunu páry a ta může volněji odtékat z jakýchkoliv kotlů, i jaderně vytápěných, a zvýšeným odparem chladit i ten atomový reaktor.

Z toho mi jaksi vylézá že ať už vlastní ty elektrárny kdokoliv, měl ten kdokoliv problém Titaniku, domnívaje se, že elektrárny stavěné tak, aby vydržely veškerá pravděpodobná zemětřesení "se nemohou potopit" při zemětřesení, které nedosáhlo špičkové hodnoty, na kterou byly stavěny a že mlely vesele dál, nebo maximálně odstavily nějaké procento reaktoů a tím pádem to tsunami poněkud vyšší než na jakou(é) byly postaveny skutečně zaplavily, vyzkratovaly kontrolní zařízení a teprve pak došlo k velkoplošné výluce (blackout) díky zátěži vyvolané ani ne tak zkraty v síti jako spíše zaplavením elektroinstalací, které pak ve velkém probíjely přes vodu.

Z tohoto pohledu bych viděl zvěsti o potrubích vyrvaných ze zdí za poněkud nepravděpodobné a nejspíše hozené do hrnce zpráv za účelem odvedení pozornosti of skutečné příčiny, a to povýšenosti zodpovědných (no, vlastně nezodpovědných) konstruktérů i mylně informovaných majitelů. Hlavně aby prst nenamířil do rajónu General Electric, to by se ty atomovky podstatně hůř vyvážely.

Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Nesvítí...
PříspěvekNapsal: stř 14 zář 2011 11:30 
Offline
Nový člen

Registrace: čtv 26 lis 2009 17:42
Příspěvky: 6
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
Experimenty jsou životně důležité pro nalezení hledaného. Kvantové jevy netřeba brát v úvahu. Drtivá většina experimentů končí poznáním, že takto to nefunguje. A to je dobře. Dejte deprivantům do rukou Energii...

_________________
Think, vole!


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Nesvítí...
PříspěvekNapsal: stř 14 zář 2011 16:58 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
pje píše:
Dejte deprivantům do rukou Energii...


Nazdar Pje
S tím bych zrovna moc nesouhlasil. Nejen že to je ve skutečnosti naší situací, energie je v rukou deprivantů, i když ne ekonomických, ale problémem je hlavně osobní zodpovědnost za vše, která se rodí ze snahy se někam a k něčemu poctivě dokopat. Dá se říci, že jde o princip zásluh. Rozdávat ryby je na prd. Učit je lovit někam vede a všimni si formulace "učit se", ne "se nechat učit". Do "se nechat učit" skutečně patří i ta kvantovka. Učit se je dlouhodobý, pro nás snad věčný proces a má to výtnam. Dává to dost času na to si dobře promyslet i důsledky vlasních akcí a důsledky akcí druhých a pokud i ty rybáře nenaučíš, že je možnost jezero vylovit do mrtě, udělaj si z toho sport a zábavu a zničí jezero i sebe. Podívám-le se na to filosoficky, drancování energie deprivovanými a její prodávání za nekřesťanský obol jinak deprivovaným by se do jisté míry dalo považovat za jistou celkovou kontrolu rychlosti drancování takových jezer. VE. Je sice nevyčerpatelná, nicméně je závislá na jakémsi koloběhu alokálních závislostech třeba Země, slunečního systému atd. To, že je volná neznamená, že přetěžování nějaké lokality systému, nebo následné strukturální změny polí, ze kterých se "čerpá" (no přeměňují se, možná dostatečně slábnou atd.) nepovedou ke katastrofálním důsledkům.

Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: RE
PříspěvekNapsal: pon 10 říj 2011 17:45 
Offline
Starší člen

Registrace: čtv 22 kvě 2008 23:10
Příspěvky: 109
Karma:
Bydliště: Náchodsko
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Slavek Krepelka píše:
Něco mi na tom vrtalo v makovici a dnes to nějak kliklo....



Já když jsem nad tím přemýšlel tak jelikož neznám dopodrobna jejich reaktor a vše kolem tak mě akorát zarazila ta podobnost s některými zařízeními na volnou energii.
Konkrétně jak tady člen fóra pokr prezentoval o tom co viděl a slyšel. Že to "jejich" zařízení muselo být neustále připojeno na zátěž jinak hrozila "tlaková vlna".
A jiné, například zde http://www.youtube.com/watch?v=gQvw-ITsvzk pán prezentuje jak získat elektrickou energii z "ohně uprostřed" a říká tam že MUSÍ být ta výstupní cívka zatížená (on tam má ventilátor) a až potom k němu připojuje užitečnou zátěž.
Já vím že sem splácal všechno dohromady ale toto mě zaskočilo že i tato zařízení musí mít neustále připojenou zátěž a že vlastně nemusejí být ty jaderné elektrárny tak moc jaderné jak si myslíme.
Berte mě s velkou rezervou, prostě to bylo to první co mě napadlo.

_________________
Tma na to vrhá nové světlo


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 370 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011