Tepelné motory

[Jim68]

Samozřejmě to není na otočení knoflíkem ale je to především naše lenost co nás drží na uzdě

Mně se ten strojek líbí, a docela moc. Je to opravdu vymakaný kousek.
Jenomže je to jenom jeden článek řetězu, a ty další články už jsou právě že nic moc.
Trvalý zdroj ostré páry je něco úplně jiného, než postavit na kamna papiňák a nebo upravenou PB bombu. Právě v tom zatím vidím ten největší problém. Až se to podaří vyřešit tak, aby při normálním topení někde stále a nepřetržitě vznikal dostatek přehřáté páry, tak potom už není problém k tomu přidat dobře spočítaný generátor a použitou párou ještě někde topit nebo temperovat.
Dokud se nevyřeší tohle, je to sice krásná, ale jenom hračka, která se dá případně i trochu využít.
Dvě krásné lokomobily běhaly vloni v Kadlíně, jedna poháněla mlátičku a druhá dětský kolotoč. A právě na nich bylo vidět, že nejdůležitější je právě ten kotel - jeho velikost a konstrukce rozhoduje o tom, kolik energie bude k dispozici.

Zdravím - poota

Nechci nikoho moc inspirovat , ale zdroj páry má každý po ruce - jenom není vodní - ale o to víc je přehřátá.... Takové tepelné čerpadlo, jako je výše (jo, ke stažení) s plynovou turbínou: topí a vyrábí elektriku.... Ale nesehnal jsem nikde aktuální informace, takže asi nedokončili úspěšně výzkum a vývoj. To je ovšem úplně přirozená cesta - jen žádné další pálení a topení...

[1220]

Použít uzavřený cyklus podle La a toho pdf, co je zatím odkaz v boxing room.
Spíš tedy freon, než propan, nebo nějaká směs, zatím jsem sehnal kompresor, ale nevím , zda je vhodný zatím nevykucháno. Má to ovšem nevýhodu s nádobou na teplou vodu.
V létě by byl kotlem tubkový kolektor, v zimě trubky u topeniště krbu či kamen.
Dřív než to začnu, musím vyzkoušet ten trkač na vzduch co mně napadnul díky Jimovi kontra Akordovi.
Teprve potom to bude kvalitní, když se to alespoń částečně uchladí. To budu vědět, cca koncem srpna.
Občas sem čihnu.
Žádný osamělý papiňáček, jen celý systém to pak bude mít ekonomiku.
Super.
Čágo belo šílenci.

[1220]

Amatér plynovou turbinu těžko bude mít, ledaže by byl nápad jak na to.
I profíci v česku na motorech např M601 byli za světem cca na 1/3 trvanlivosti do GO.

Leda z vysavače na nízké teploty dural plech by šel.
Kdo to nezkusí, nebude to vědět.
K.

[NAVAR]

Samozřejmě to není na otočení knoflíkem ale je to především naše lenost co nás drží na uzdě

Mně se ten strojek líbí, a docela moc. Je to opravdu vymakaný kousek.
Jenomže je to jenom jeden článek řetězu, a ty další články už jsou právě že nic moc.
Trvalý zdroj ostré páry je něco úplně jiného, než postavit na kamna papiňák a nebo upravenou PB bombu. Právě v tom zatím vidím ten největší problém. Až se to podaří vyřešit tak, aby při normálním topení někde stále a nepřetržitě vznikal dostatek přehřáté páry, tak potom už není problém k tomu přidat dobře spočítaný generátor a použitou párou ještě někde topit nebo temperovat.
Dokud se nevyřeší tohle, je to sice krásná, ale jenom hračka, která se dá případně i trochu využít.
Dvě krásné lokomobily běhaly vloni v Kadlíně, jedna poháněla mlátičku a druhá dětský kolotoč. A právě na nich bylo vidět, že nejdůležitější je právě ten kotel - jeho velikost a konstrukce rozhoduje o tom, kolik energie bude k dispozici.

Zdravím - poota

Chce to nádobu přímo v topeništi. Doplňování buď z vodovodního řádu přes jehlový ventil a nebo ventilem přes vahadlo. Ano kotel a topeniště musí být v relaci s parním strojem a výkonem který po něm budeme požadovat. Myslím že pokud by to člověk chtěl opravdu využívat tak už s tím musí počítat v konstrukci domu, kotelny a kotle. Jinak i tak bych počítal se zálohou do akumulátoru a měničem, než si člověk zatopí a najede na tlak atd. Mít to někde venku na ohništi je romantické ale nepraktické krom parní cirkulárky a třebas štěpkovače.

[martin11]

Záleží na otáčkách a tlaku, toť účinost. A raději vždy spálím pár kilo dřeva ktré si dosmýkám z lesa než třeba pár litrů benzínu, který mi někdo prodává.
Mám to doma už asi 2-3roky, je to pěkný a ta jednoduchost jedna báseň.

Zdravím Navara
Budeš jeden z mála co má waty nikoli od státních a jiných podniků.
Jakou velikost máš ?
Jak sis poradil s kotlem ?
A vlastně kolik watů ?
Já to totiž viděl na papiňák a ten nejmenší tip, bylo to fakt slabý.


K.

Zatím mám jenom malý typ, nevyužívám jej prozatím na na výrobu el. energie jako spíš na hraní.
Je to tak na pár stovek watů. Teoreticky lze ze strojku s pístem o průměru 40mm a zdvihem 40mm při tlaku 2Atm a 3000 otáčkách udělat asi 0,5kW.
Do budoucna samozřejmě počítám s větší verzí na tomhle si to musím osahat. Tlaková nádoba je dobrá z auta na propan butan. Sehnal jsem prstencovou taková to co se dává místo rezervy.
Parní stroj ve funkci s běžným topením, výrobou el. energie a kondenzací páry předáním do izolovaného tepelnéhop zásobníku to už znamená - Topit - svítit - a mít teplou vodu. Ve spojení s nízkoenergetickým domem náklady na topení a ohřev teplé vody + elektřinu = pouze vlastní práce a počáteční investice. Vzhledem k cenám energií lze takto ušetřit za několil let stovky tísíc. Co ušetřit....., nenacpat je do chřtánu darmožroutům který nas za ty peníze budou srá... a trápit.
Počítejme dál. Dřevo pro úsporný malý dům na rok bude člověka stát 6000kč to jest zhruba 10m3, 600kč pokud si jej udělá sám. To je cca 82000MJ energie a to je ekvivalent 23MWh elektrické energie. Tepelná ztráta pro úsporný dům 70m2 pro teplotní spád 40C (venku -20 ivnitř +20C) je 2kwh bez slunce a pohybu lidí. To jest 365x2x24 ročně tudíž 18MWh a to by musela být furt venku kosa Co více si přát...
Trochu jsem se rozepsal ale už se blíží pointa:
Samotný parní stroj - je na nic (parón vlastně na hraní)
Parní stroj s kondenzací rekuperací a využitím zbytkového tepla - No to už je ono
Parní stroj s kondenzací rekuperací, využitím zbytkového tepla a úsporným domem - paráda
Parní stroj s kondenzací rekuperací, využitím zbytkového tepla a úsporným domem, vlatním lesem, soláry akumulátory, měničem + vlastní snaha - Naprostá boma, skoro volná energie a hlavně svoboda jedince.
Měj se a díky za vnuknutí přemýšlet.

zdravím toto vlákno...mimo hlasování jsem se nezůčastnil...ale navar vypočítal...a ....mám cca 70m3 bytu...domečku....a spálil jsem...v krbovkách cca 8m3...jelikož nemám les a nejsem dřevorubec a nemám dopravu....tak cena se pohybuje...jak od koho...cca 800m3 na dvorku....
...je to stále lacinější než plyn , uhlí nebo elektřina...popel výborné hnojivo...u krbovek píšou účinnost...v prospektu asi 70%...ale pochybuji o tom, myslím že zde bude tak cca 50%.
....jenže....nikdy skoro nikdo doma neprovozoval parní stroj....a páč jsem kdysi dělal v provozu, kde tento byl....velkej a stabilní....tak vím , co to přinášelo za úskalí....od úpravy vody až po regulátor otáček.../wattův/...no pokud by něco schůdného bylo....jen to uvítáme....
...myslím ale, že jsou na scéně lepší překvapení na tema výroba a uspora energie....zdravím Jim68 ...martin11

[martin11]

...2x stejné...také vám dneska nějak navlhnul internet...???. ..m11

[Jim68]

Amatér plynovou turbinu těžko bude mít, ledaže by byl nápad jak na to.
I profíci v česku na motorech např M601 byli za světem cca na 1/3 trvanlivosti do GO.

Leda z vysavače na nízké teploty dural plech by šel.
Kdo to nezkusí, nebude to vědět.
K.

Ti kluci v Americe do toho dali turbínu z dieselmotoru - není úplně blbá, bere i nízký průtok a má dobrý domek, který můžeš natlakovat místo těsnění hřídele. Když vybereš kvalitní , bude mít odolné lopatky, které Ti pára neutrhne. Jen ta kavitace - ale s tím si už poradíš, ne?

Já jsem pokusně testoval takovouhle maličkou (cca 40mm) a napotřetí se nerozškubala (plyn má větší tlaky a rychlost než výfukové plyny).... Na trvanlivost nehleď, protože je to jen pokus - musel by sis nechat udělat speciál lopatky na svoje médium, aby to mělo smysl....
Jestli se mám trochu odhalit, tak Ti řeknu, že jsi správně uhodil hlavičkou o hřebíček: kondenzace je to, co bádala nejvíc zdrží, zacyklování(přesun média zpátky do ohřívače) a výkon. Když to správně nastavíš, teprve zjistíš, jaký mazec ty turbíny jsou...

P.s.: Než se do toho pustíš, tak si spočítej průtok - aby byl ten zdroj páry (tepla) dost tvrdý.... ...jak tu říkáte.....

[1220]

Mně to na WC
docvaklo, je to z turba možný, a už je to tady,
Díky Jime

domo arrigato
vlastně klika, někde na jihu je snad jěště i dělají.............a vrakáče ........
to se nikdo nepřidá ?

K.
PS Otáčky pak budeme muset zredukovat,ale to dá překonat..................asi šnekovka, nebo vysokootáčkový generátor
jinak nové turbo stojí kolem 4000 Kč.................................

[NAVAR]

Nestačím se divit co to údajně dokáže.
http://petrsedyabcd.blog.cz/0908/parabo ... oci-hvezdy

[1220]

Takhle ze zrcátek úplně dobrý.
ČIŽE použiju to , (pokud to bude třeba pokud bude správná směs tak to třeba nebude) , představ si asi tak 3- 4 m dlouhou měděnou trubku ve vyvakuované skleněné trubici./ nebo po třeba metru/
3/4 trubice obvodově je zakryté zevnitř černým plechem, popř leštěným Al.
Toto je pak v ohnisku parabolického lineárního trubkoidu - prostě bude to podlouhlé a ohnisko bude kolem přímky . 4 kW/m2
nebo jak to myslel, to tam těžko bude, ale i v zimě tam zaručeně může být až 60 st. C pokud to bude natáčitelné !!!!!!!
Domluvil jsem si konzultaci s expertem - vývojářem na dmychadla příští týden. .......

pro ostatní :

kdo nic nedělá nic nezkazí , aneb co Čech to čtenář,,,,,.......................

K.

[lajos]

Mně to na WC
docvaklo, je to z turba možný, a už je to tady,
Díky Jime

domo arrigato
vlastně klika, někde na jihu je snad jěště i dělají.............a vrakáče ........
to se nikdo nepřidá ?

K.
PS Otáčky pak budeme muset zredukovat,ale to dá překonat..................asi šnekovka, nebo vysokootáčkový generátor
jinak nové turbo stojí kolem 4000 Kč.................................

Teď jsme rozebrali asi 8 turb do liazky, zítra jdou do šrotu

[1220]

Nebo nabídni aspoň jedno za rozumný peníz.
klidně si pro něj přijedu áž do Liberce,
i když vím, že je trochu přivětší, ale dělám i jiné pokusy...........reakční turbina by z toho taky šla a i kavitční záležitosti.....

K.
napiš SZ

[NAVAR]

Takhle ze zrcátek úplně dobrý.
ČIŽE použiju to , (pokud to bude třeba pokud bude správná směs tak to třeba nebude) , představ si asi tak 3- 4 m dlouhou měděnou trubku ve vyvakuované skleněné trubici./ nebo po třeba metru/
3/4 trubice obvodově je zakryté zevnitř černým plechem, popř leštěným Al.
Toto je pak v ohnisku parabolického lineárního trubkoidu - prostě bude to podlouhlé a ohnisko bude kolem přímky . 4 kW/m2
nebo jak to myslel, to tam těžko bude, ale i v zimě tam zaručeně může být až 60 st. C pokud to bude natáčitelné !!!!!!!
Domluvil jsem si konzultaci s expertem - vývojářem na dmychadla příští týden. .......

pro ostatní :

kdo nic nedělá nic nezkazí , aneb co Čech to čtenář,,,,,.......................

K.

60C v zimě jako prd. Mrzlo až praštělo asi -20 a na dvojstěně potaženou černou difůzní folií více jak 40C. Ten trubkoid je skvělý nápad. Pozor však na to ohnisko versus účinost p. Šedý píše toto:

Na internetu sice můžete najít celou řadu parabolických zrcadel, které jsou určeny k ohřevu vody, ale jejich zakřivení je tak veliké, že účinnost je hluboce pod 30%. Účinnost záření je závislá na úhlu dopadu a odrazu. Čím je zakřivení vetší, tím je kratší ohnisko a účinnost prudce klesá.

[lajos]

Nebo nabídni aspoň jedno za rozumný peníz.
klidně si pro něj přijedu áž do Liberce,
i když vím, že je trochu přivětší, ale dělám i jiné pokusy...........reakční turbina by z toho taky šla a i kavitční záležitosti.....

K.
napiš SZ

[1220]

Krásné, ve čtvrtek se dokodrcám, jěště brnknu.

K.
Jinak dumám o pořádný tlakový nádobě, asi přímo s výměníky, nic lepšího než kyslíková svařovací bomba mně nenapadá,
zatím.Něco to vydá na pracnost.