Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je čtv 12 pro 2019 16:36

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 468 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 11:54 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
hatlík píše:
magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže


Dotaz a elektromagnet muze?

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 11:55 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jarin's píše:
hatlík píše:
magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže


Dotaz a elektromagnet muze?
Elektromagnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:08 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
StepanPepan píše:
ŽÁDNÁ ENERGIE NENÍ ZADARMO


Zadarmo je ta cast nami vyuzivane energie, za kterou neplatime doma penize
i kdyz chapu, ze pro tebe pojem zadarmo je spjat pouze s fyzikou a jeji vykonanou praci, ale pro
nas vsechny ostatni a taky pro Bedu Travnicka vime, co pojem "A mam to zadarmo!!!" znamena.
Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam

ZADARMO

ale muzes to samozrejme popirat :lol:

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:12 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
hatlík píše:
]Elektromagnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže.


Ale tady na tom foru i na Aldebaranu vsichni tvrdite, ze v elektromagnetu se veskera dadana energie premeni na
Joulovo teplo? Takze stykace a elektromotory, ktere tyto elektromagnetu pouzivaji si kupujeme na topeni a ne ke konani
mechanicke prace, ze? :lol:

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:21 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jarin's píše:
Ale tady na tom foru i na Aldebaranu vsichni tvrdite, ze v elektromagnetu se veskera dadana energie premeni na
Joulovo teplo? Takze stykace a elektromotory, ktere tyto elektromagnetu pouzivaji si kupujeme na topeni a ne ke konani
mechanicke prace, ze? :lol:
V elektromagnetu se mění část energie v teplo a část se převádí na mechanickou energii, záleží na konkrétním případu, v jakým poměru.
Elektromotor taky topí, kam jinam by asi šlo těch několik až několik desítek procent energie, které chybí do stovky od jeho účínnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:40 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
hatlík píše:
V elektromagnetu se mění část energie v teplo a část se převádí na mechanickou energii, záleží na konkrétním případu, v jakým poměru.
Elektromotor taky topí, kam jinam by asi šlo těch několik až několik desítek procent energie, které chybí do stovky od jeho účínnosti.


No hura, ze by se tu snad uz dalo i realne diskutovat?
Uvaha elektromotor:
1. Dodana energie elektricka se premeni zcasti, rekneme 15% na Joulovo teplo a zbytek je potreba
na pocatecni vytvoreni a nasledne zmeny magnetickeho pole.

2. Magneticke pole zde prostrednictvim sve sily a energie z tohoto pole vykona na rotoru mechanickou praci(moment),
kterou si na hrideli odebereme.

Tady bych byl rad, kdyby se zde na foru uz jednou pro vzdy nediskutovalo o tom je-li magneticke pole schopno konat praci
prostrednictvim sve vlastni sily a energie v nem ulozene.

Takze shodneme se na bodech 1. a 2.?

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:45 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jarin's píše:
No hura, ze by se tu snad uz dalo i realne diskutovat?
Uvaha elektromotor:
1. Dodana energie elektricka se premeni zcasti, rekneme 15% na Joulovo teplo a zbytek je potreba
na pocatecni vytvoreni a nasledne zmeny magnetickeho pole.

2. Magneticke pole zde prostrednictvim sve sily a energie z tohoto pole vykona na rotoru mechanickou praci(moment),
kterou si na hrideli odebereme.

Tady bych byl rad, kdyby se zde na foru uz jednou pro vzdy nediskutovalo o tom je-li magneticke pole schopno konat praci
prostrednictvim sve vlastni sily a energie v nem ulozene.

Takze shodneme se na bodech 1. a 2.?
Reálně diskutovat se nedá s tebou, nechápeš pojem energetická účinnost.

K věci:
Ano, část se mění v teplo, část v mechanickou energii, ta může být odebrána na hřídeli.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:52 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
hatlík píše:
K věci:
Ano, část se mění v teplo, část v mechanickou energii, ta může být odebrána na hřídeli.


Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:53 
Offline
Starší člen

Registrace: úte 06 led 2009 12:32
Příspěvky: 174
Karma:
Bydliště: DCA
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 13
hatlík píše:
Jerry.M píše:
MM podla neho je, ked nahádzeš magnety do krabice a ono sa to tam bude točiť.
Ne. MM je sen mnoha fantastů, hlavně těch, co nepochopili, že magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže, stejně jako páka, kolečko na hřídelce, vrtulka a podobně.


Ked máš takú istotu o svojej pravde prečo sa bojíš prijať stávku?
Vykrúcaš sa, že by nejaká pochybnosť, čo keby predsa len to MM fungovalo?


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 12:56 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 02 dub 2010 12:39
Příspěvky: 255
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
Jarin's píše:
Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam ZADARMO ale muzes to samozrejme popirat :lol:


Těch 75% tepla z okolí je přímo vázáno na placenou spotřebu těch 25% a podmíněno peněžní investicí do čerpadla. Pokud je získání tepla z okolí přímo podmíněno placenou spotřebou energie a investicí do čerpadla, těžko se dá říct, že je zadarmo. Místo 1 kWh za 2,50 Kč máš 4 kWh za 2,50 Kč, 1kWh máš za 0,63 Kč. Máš jí LEVNĚJŠÍ, NE ZADARMO.

Za druhé slovo "zadarmo" nemusí být vždycky jen o penězích a to, že ti úbytek tepla venku nevadí, je tvoje subjektivní záležitost.

Jestli je těch 75% tepla zvenku zadarmo nebo ne je věc úhlu pohledu a nemá smysl se o tom dohadovat.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 13:15 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jerry.M píše:
hatlík píše:
Jerry.M píše:
MM podla neho je, ked nahádzeš magnety do krabice a ono sa to tam bude točiť.
Ne. MM je sen mnoha fantastů, hlavně těch, co nepochopili, že magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže, stejně jako páka, kolečko na hřídelce, vrtulka a podobně.


Ked máš takú istotu o svojej pravde prečo sa bojíš prijať stávku?
Vykrúcaš sa, že by nejaká pochybnosť, čo keby predsa len to MM fungovalo?
Cože? Jaká pochybnost? Není žádná, přines funkční model a nasypu ti prachy.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 13:15 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
StepanPepan píše:
Jarin's píše:
Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam ZADARMO ale muzes to samozrejme popirat :lol:


Těch 75% tepla z okolí je přímo vázáno na placenou spotřebu těch 25% a podmíněno peněžní investicí do čerpadla. Pokud je získání tepla z okolí přímo podmíněno placenou spotřebou energie a investicí do čerpadla, těžko se dá říct, že je zadarmo. Místo 1 kWh za 2,50 Kč máš 4 kWh za 2,50 Kč, 1kWh máš za 0,63 Kč. Máš jí LEVNĚJŠÍ, NE ZADARMO.

Za druhé slovo "zadarmo" nemusí být vždycky jen o penězích a to, že ti úbytek tepla venku nevadí, je tvoje subjektivní záležitost.

Jestli je těch 75% tepla zvenku zadarmo nebo ne je věc úhlu pohledu a nemá smysl se o tom dohadovat.


Ano to je pravda a souhlas, Za tech 10 let, co to uz pouzivam, je investice do cerpadla zpet
a nyni jiz jen vyuzivam.
Tech 75% mam zadarmo a to znamena ze tech 25% mam se slevou. Mas pravdu. Konecne.
Hura, ze konecne mame jasno v pojmech :lol: energie zdarma :lol: z pohledu uzivatele teto energie

K zadnemu ubytku tepla venku nedojde(jen docasne samozrejme), protoze to teplo zase sporadane vsichni tomu venku vratime a vyrovname tak soustavu.
Prave proto, ze to teplo musime ac neradi vracet do okoli si doma musime topit a pujcovat si na kratky okamzik to teplo
z okoli aby nas na chvilu zahralo, ale jenom si ho pujcime a zase ho neradi vracime. :lol:

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 13:24 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jarin's píše:

Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.

Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 13:33 
Offline
Stálý člen

Registrace: stř 19 led 2011 23:54
Příspěvky: 74
Karma:
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 1
hatlík píše:
Jarin's píše:

Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.

Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.


O toto v teto fazi nasi diskuze nejde, ale dopracujeme se k tomu.
Jen chci abychom po celou dobu byli v souhlasu na vyjadrovane principy, abychom se mohli na konci pohadat o ten posledni.
Takze jak je to s tou 3. Souhlas nebo rozpor?

_________________
Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kov
PříspěvekNapsal: sob 12 úno 2011 13:37 
Offline
Starší člen

Registrace: pon 01 bře 2010 10:52
Příspěvky: 189
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Jarin's píše:
hatlík píše:
Jarin's píše:

Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.

Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.


O toto v teto fazi nasi diskuze nejde, ale dopracujeme se k tomu.
Jen chci abychom po celou dobu byli v souhlasu na vyjadrovane principy, abychom se mohli na konci pohadat o ten posledni.
Takze jak je to s tou 3. Souhlas nebo rozpor?
Samozřejmě, že je v jejich vlastnostech z hlediska jejich vytvoření rozdíl - takže rozpor!


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 468 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: MSN [Bot], Seznam.cz


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011